Форум » Разговоры обо всем » Восток-Запад » Ответить
Восток-Запад
Chipолка: Редьярд Киплинг в своей балладе о Востоке и Западе написал: "Восток есть Восток, а Запад есть Запад, и никогда им не сойтись вместе". Эту подтему я открываю для того, чтобы можно было высказать свое непонимание, неприемлимость или нетерпимость по отношению к другому всему: культуре, языку, внешности (да, пусть доходит до абсурда), запаху и так далее. А так как каждый из нас знает что-то, чего кто-то другой не знает, то будем открыты к разъяснениям о непонятых или нелюбимых нами вещах. Будем освещать друг другу незнакомую территорию. Это тема не для попыток переубеждения или склонения на "свою" сторону. Это тема не для высказывания ненависти бранными словами. Это тема для открытого диалога, дискуссии, конференции, если хотите. В этой теме никто не делится на лагери, здесь все личности со своими мнениями и странностями :). Если администраторы сочтут эту подтему не корректной, то я даю преждевременное согласие на ее удаление.
Эльвира: Chipолка пишет: Если администраторы сочтут эту подтему не корректной, то я даю преждевременное согласие на ее удаление на мой взгляд, тема замечательная, а что самое главное актуальная и своевременная.....
Тарья: Ну собственно свое мнение по этому поводу я уже высказала. Добавлю только одно - мне неприемлимы обе крайности - тоталитарность Востока и вседозволенность Запада. Но поскольку живу и общаюсь в стране с более западной культурой, то этот вопрос волнует меня больше. Ненависти к нации или к стране как к таковой я не испытываю, а испытываю острую неприязнь к некоторым ценностям, пропагандирующимися Западом, а точнее Америкой.
Anastas: Актуальная (вообще, глобально...) тема. Мне вот кажется, что часто бывает, что нетерпимость бывает абстрактная. Например, относишься нетерпимо к нетрадиционным сексуальным отношениям. А вот если это касается кого-то из твоих друзей, то вроде это воспринимается нормально, ничего страшного.
Nataly_1: Тема отличная, вот только сегодня хотела предложить Эльвире открыть ее, но несколько другую. Я хотела предложить открыть тему не только про культуру но и про ПОЛИТИКУ, в основном конечно ее. Но меня опередили. Я думаю тут можно будет обсуждать политические вопросы?
nely: Тема точно назрела. И хорошо, что нас тут много из разных стран... Я вот подумаю, и потом напишу свои соображения
Nataly_1: nely пишет: Тема точно назрела. Только почему то мне кажется, что все здесь в этой теме точно переругаются! Эля с Леной замучаются посты удалять! Ну будем надеятся на наше благоразумие
nely: Натали, ну зачем же ты так?:)))) Считаешь нас совсем дикими и невоспитанными?:)))))) Думаю, нам удастся вести нормальную дискуссию...
Nataly_1: nely пишет: Считаешь нас совсем дикими и невоспитанными?:)))))) Ну ты скажешь тоже! Даже в мыслях не было! Ну просто мне так кажется!
Эльвира: Nataly_1 пишет: Только почему то мне кажется, что все здесь в этой теме точно переругаются! тема в первую очередь о ТЕРПИМОСТИ, в том числе и ко мнению другого человека. Поэтому никакой ругани, исключительно уважение к оппоненту. Nataly_1 пишет: Ну будем надеятся на наше благоразумие действительно на это вся надежда.... Anastas пишет: Мне вот кажется, что часто бывает, что нетерпимость бывает абстрактная абсолютно согласна. жизнь настолько непредсказуема, что ты не можешь быть уверен в том, что твои друзья или родственникки не поменяют веру, ориентацию, мировоззрение, что тебя саму жизнь не забросит в ту же ненавистную страну и не заставит посмотреть на нее другими глазами. Мне каежтся, что на это всегда нужно делать скидку И если что-то вызывает в тебе крайне негативные эмоции то попытаться поставить себя на другую сторону и посмотреть как бы ты реагировала в такой же ситуации...
Anastas: Эльвира пишет: Nataly_1 пишет: цитата: Только почему то мне кажется, что все здесь в этой теме точно переругаются! тема в первую очередь о ТЕРПИМОСТИ Ага, надпись на пуговицах "Долой пуговицы!"
Эльвира: Anastas пишет: Ага, надпись на пуговицах "Долой пуговицы!" ну можно попробовать быть терпимее, не получится, значит придется тему закрыть:((((((
Anastas: Да нет, не все так мрачно:) Будем учиться выпускать пар цивилизованно:) А вообще, для меня терпимость - одно из главных качеств человека!
Тарья: Вот скажите мне, от большой ли терпимости в Голливуде гнобят актрису или певицу которая, по их меркам, не соответствует ихнему стандарту красоты (ту же Бритни Спирс, хоть я ее и терпеть не могу, но разве она заслужила того чтобы ее постоянно называли "толстой", "жирной" и "коровой"? Тем более что это совсем не так!) Та же Скарлет Йохансон, я где то читала, очень сильно комплексовала по поводу того что она не может быть такой худой как нужно в Голливуде - хотя я вообще не считаю ее толстой, даже полной ее назвать нормальному человеку не придет в голову! Но для Голливуда, она видете ли, толстая.... Да Бог с ними, с актрисами, меня больше беспокоят простые девушки, как мы с вами, которым пресловутые голливудские стандарты внушают ненависть к себе и своей внешности (это уже даже не неуверенность в себе, а именно НЕНАВИСТЬ). А от большой ли гуманности устраивают списки самых "бесвкусно-одевающихся" знаменитостей? Хотя на мой взгляд они одеваются вполне нормально... Это просто не укладывается у меня в голове! И как я после этого могу испытывать любовь к Голливуду и американской культуре, если там все направлено только на то чтобы подавить и унизить?
~IsKra~: Тарья пишет: А от большой ли гуманности устраивают списки самых "бесвкусно-одевающихся" знаменитостей? мне вообще не нравиться вся эта политика ТОПов...у кого больше грудь, шире попа, дороже яхта, больше любовников и т.д. Из-за этого у многих Дженнифер Лопез ассоциируеться с пятой точкой, Джоли с губами и тому подобное... А как говорила наша любимая Инга: "Люди - это не символы!"
Тарья: Да и это еще не все. Вы обратите внимания в каком контексте упоминаются имена всех этих т.н. "голливудских знаменитостей"? Разве в связи с их работами, с их талантом, с их творчеством? Да в 90% из случаев пишут только кто с кем переспал, кто от кого забеременнел, у кого сколько пар трусов и лифчиков, сколько стоило очередное платье какой нить кинодивы от Гуччи или Версаче и кто на сколько похудел/потолстел... Естественно что у меня, как у человека думающего, появится предвзятое отношение ко всей этой шарашке! И даже если будет фильм с данным актером, пусть на 100% прекрасный и замечательный, и сыграет он там как Бог, я просто уже вряд ли пойду смотреть этот фильм, по одной простой причине - НА-ДО-Е-ЛО!!! Блин, а когда Лопез во всеуслышание обьявила о том на сколько миллионов баксов она застраховала свой зад... Ну извините, я многое могу понять, но это вообще полный финиш... И как мне после этого воспринимать этих, кгм, актеров и всю страну в целом?
Тарья: Можно конечно как угодно относится к русской попсе, но именно эта вещь "Коламбия Пикчерз не представляет" группы БандЭрос лично у меня вызвала интерес. Приведу вам те цитаты из песни которые больше всего зацепили: "А на дорожке ковровой при полном параде Соберутся все голливудские ***** Ты погляди в каком наряде, ах И что же мы увидим сзади А добрый Терминатор мочит врагов (I'll be back) И вот вам губернатор новый готов Такая вот народная любовь А у меня любовь другая И такой любви не доверяю я Не долюбила дядю в детстве мама Дядя вырос, слил обиду в экран Теперь ему рукоплескает Канн И весь калифорнийский берег И вот решает он с весны до весны Какие спецэффекты нам суждены А нам бы лишь смотреть чужие сны Но почему я им не верю Отчего же им не верю я"
Эльвира: Тарья пишет: Да Бог с ними, с актрисами, меня больше беспокоят простые девушки, как мы с вами, которым пресловутые голливудские стандарты внушают ненависть к себе и своей внешности (это уже даже не неуверенность в себе, а именно НЕНАВИСТЬ). а разве наш шоу-бизнес другой? Голливуд диктутет такие стандарты исключительно потому, что мир их принимает. Вот и все... Если бы 90 % населению земли этого не хотелось, то и законы моды и стиля были бы другими......
Тарья: Эля, так я писала и про наш шоу-бизнесс. Только в теме про актеров. И да, у людей есть такое свойство слепо следовать моде. Особенно в наше время, когда СМИ решают все. Если внушили людям что 90-60-90 есть гут, то люди приняли это как догму, и слепо следуют ей. Внушили бы что идеалом является 140-140-140 - люди повелись бы и на это, лишь бы соответствовать стандарту. Я не говорю что виновата одна Америка и Голливуд, но именно она была родоначальником всего этого... Ты смотрела когда нибудь американские молодежные фильмы? Я уже даже не имею в виду "Пирог по Американски", ибо я не так глупа чтобы ровнятся по нему... Просто я например смотрела довольно много фильмов где показывали именно американскую молодежь, учеников старших классов. И что? Молодые девушки готовы удавить друг друга, для того чтобы получить заветный титул Королевы Бала на выпускном вечере. Парни только и могут что хвастатся друг перед другом у кого "тачка дороже" и "телка круче". И да, к сожалению это охватило не только Америку, но и Россию, и Израиль, и Европу, и весь цивилизованный (если конечно его можно так назвать) мир.
Эльвира: Тарья пишет: Только в теме про актеров. И да, у людей есть такое свойство слепо следовать моде. Особенно в наше время, когда СМИ решают все да нет так было всегда, просто в средние века, до появления СМИ люди не знали так много о других жизнях и следовали только тому, что было доступно их взору. Не забывай о том, как в конце 18 начале 19 веков дамы затягивались в корсеты до умопомрачения, до обмороков, после этого многие не могли иметь детей. Это нормальная человеческая реакция, что называется "стадное чувство"... Сейчас этоп риняло более гипертрафированную форму, но говорить, что мода и желание подражать появилось в 20 веке нельзя.... Желание следовать определенным стандартам было всегда... Тарья пишет: Просто я например смотрела довольно много фильмов где показывали именно американскую молодежь, учеников старших классов. И что? Молодые девушки готовы удавить друг друга, для того чтобы получить заветный титул Королевы Бала на выпускном вечере. Парни только и могут что хвастатся друг перед другом у кого "тачка дороже" и "телка круче". согласна с тобой, но при этом в том же нашумевшем сериале "Беверли Хиллз 90210" у молодежи были показаны несколько другие амбиции, они там все великолепно учились, боролись за права угнетенных, становились президентами колледжа, значит для них этот тоже важно... Главное сделать правильный выбор и не следовать установленным стандартам, а выбирать комфортную для себя форму существования, на то мы и homo sapiens "человеки разумные" :))))))
Marika: Тарья пишет: Да Бог с ними, с актрисами, меня больше беспокоят простые девушки, как мы с вами, которым пресловутые голливудские стандарты внушают ненависть к себе и своей внешности (это уже даже не неуверенность в себе, а именно НЕНАВИСТЬ). Да уж, сколько девчонок, пытающихся закосить под модельные стандарты или стать похожими на прозрачную от кокаина Кейт Мосс, заработали себе кучу болячек от анорексии.... Недавно посмотрела программу "Похудеть до смерти"... Бррр... Радует то, что похоже эту проблему осознали и в мире моды - например уже утвердили правила, что на итальянской и французской неделях высокой моды моделей будут брать на работу только при условии, что при их среднем росте 175 см они будут весить не меньше 55 кг. Многие модели ринулись поправляться, - никому не хочется упустить такой шанс засветиться
полная версия страницы