Форум » Архив » Чемпионат мира по ФК 2007 » Ответить

Чемпионат мира по ФК 2007

Эльвира: Продолжаем нашу трансляцию:))))) Последняя разминка, самая решающая.... Господи, ну неужели Кавагуччи 25 лет???????????? Просто девочка.......

Ответов - 446, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All

Эльвира: Немцы - прыжки смазаны, вращения разошлись , в общем неуверенное катание . Немцы дрогнули. Место первое. Но со стороны скажу, что те же украинцы катались чище, может я и не права.

Эльвира: Китайцы Ксю Шень и Хгонбо Джао - потрясающе, необыкновенно красиво, технично, я прочувствовала плавсность восточной культуры, ее таинственность, ох.... Чемпионы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Helena: Эльвира пишет: Господи, ну неужели Кавагуччи 25 лет???????????? Я думала ей 18-19 лет.


Эльвира: Кавагуччи -Смирнов- совершенно не понравились костюмы, некрасивые, я не уловила в них никакой идеи. И Музыка для них сложная, мне кажется рано под такую музыку кататься. Теперь плюсы, очень стойкие ребята, выкручивались из всевозможных падений - просто фантастически, на поддержке была помарка , но партнер удержал и все получилось, на выбросе выехала ногой вперед - удержалась. Очень стойкие ребята- молодцы!!!!

Эльвира: ой, их на восьмое место засунули:(((((((((( почему?????? Несправедливо....

Helena: Эльвира пишет: ой, их на восьмое место засунули:(((((((((( почему?????? Ну, так суммировали короткую с произвольной. Жаль.

Helena: А сколько пар еще будет?

Helena: Эля, спасибо за трансляцию.

Эльвира: Helena пишет: А сколько пар еще будет? все последние китайцы. Итак итоговая таблица: http://www.isufs.org/results/wc2007/SEG006.HTM Да не за что:)))

Helena: Вечером будет повтор. Хочу на китайцев посмотреть. В комментах на "Евроспорте" их выступление назвали шедевральным.

Эльвира: Helena пишет: Вечером будет повтор у нас повтор в 2 ночи:))) Китайцы и правда фантастические, нет слов!!!!!!

Helena: Эльвира пишет: у нас повтор в 2 ночи:))) А у вас "Евроспорт" не показывает? .По нему повтор мужчин в 20.00, а пары в 22.30.

Лена: я вчера в реале уже спорила с одним человеком о том, что даже если ты выполняешь чью-то просьбу, типа федерации и тому подобных личностей, зная, что ты при этом не борец, то ты сам виноват. Сначала согласились на выступление на ЧМ, потом ужасно прокатали, потому как не в форме и все об этом знали, а теперь еще и снялись. ИМХО абсолютно не спортивное поведение. А "один человек" тебе ответил, что согласиться защищать честь страны, особенно на безрыбье - этот как раз самое спортивное поведение. Своя рубашка, конечно, вещь приятная, но не эгоизмом единым, как говорится... Они прекрасно понимали, что не могут расчитывать на медали, и мотивация их участия была ясна даже ребёнку - выручить и прикрыть дырявые штаны федерации. Собою, между прочим... и предвидя, что получат очередной ком грязи в лицо. Одно это вызывает у меня уважение. Поскольку все выступления пока транслируют у нас либо днём, либо в 2 часа ночи, никаких реальных шансов что-то увидеть:( Поэтому огромное спасибо Евроспорту, что вечером частично повторяют соревнования. Вчера смогла посмотреть обязательную румбу у танцевальных пар и короткую у парников. Сегодня - второе выступление пар, и ещё минут через 15 что-то будут повторять... Хоть какое-то удовольствие. Самое яркое впечатление от наших, пожалуй, на данный момент - это Кавагути-Смирнов. Вимдела впервые, реакция на Юку, как и у многих: "Господи, кто этого ребёнка поставил кататься?! Ей же лет 15, не больше...". А потом, когда на экране показали информацию - была удивлена несказанно. Девочка очень обаятельная, улыбка - это что-то... И она часто улыбается во время проката:))) А как она сегодня вытянула себя из выброса - буквально против всяких законов физики:) В общем, очень хорошая девочка:) Ну и партнёр, соответственно, тоже ничего:) Понравилась короткая у Мухортовой/Транькова - музыка, костюмы, сама программа - им всё это очень идёт, и видно, что они хорошо чувствуют музыку. Но немного, на мой взгляд, разобщены. Мужчин короткую пропустила. Рада за Жубера:))))) А результат Ламбьеля - весьма закономерен. Если пропускать почти сезон, предаваясь думам - можно и не так опуститься. Ну и не люблю его, если честно, ещё с Турина... да и с костюмами у него бывает кошмар... поэтому не расстроилась за него:) Очень надеюсь увидеть произвольную у мужчин, раз уж короткую пропустила.

Эльвира: Лена пишет: ... да и с костюмами у него бывает кошмар... он сегодня был хорош во всем, кроме прыжковых элементов, остальное прекрасно, ну уж на мой взгляд , лучше Вейера:)) А ты оценила мои репортажи с места событий?:)))))))))

1963: Добрый вечер :-) Ох, и выдался сегодня фигурно-катательный денёк! )))

Лена: Эльвира пишет: А ты оценила мои репортажи с места событий?:))))))))) Да, совершенно забыла - спасибо за комментарии:) Хотя я и не смогла их читать он-лайн, зато хотя бы пост-фактум:) 1963 пишет: Добрый вечер :-) Ох, и выдался сегодня фигурно-катательный денёк! ))) Ждём Ваших впечатлений:))) Читать всегда любопытно:) А мне не везёт - не могу смотреть нормально:( И вчера не видела наши пары в короткой. Как они Вам? Да, что-то мои любимые Белбин/Агосто меня не порадовали пока:(

Эльвира: 1963 , добрый:))) И не говорите, я такого давно не видела, чуть инфаркт не схватила:((( Что думаете о Зюдеках, Мухортовой Транькове, Кавагуччи Смирнове ( мне кажется низковато оценили)? Ну и о мужчинах:))))

Тарья: Лена пишет: А "один человек" тебе ответил, что согласиться защищать честь страны, особенно на безрыбье - этот как раз самое спортивное поведение. Своя рубашка, конечно, вещь приятная, но не эгоизмом единым, как говорится... Они прекрасно понимали, что не могут расчитывать на медали, и мотивация их участия была ясна даже ребёнку - выручить и прикрыть дырявые штаны федерации. Собою, между прочим... и предвидя, что получат очередной ком грязи в лицо. Одно это вызывает у меня уважение. Полностью согласна. Жалко только что за свое самопожертвование они теперь хлебнут сполна...

1963: Эльвира пишет: 1963 , добрый:))) И не говорите, я такого давно не видела, чуть инфаркт не схватила:((( Что думаете о Зюдеках, Мухортовой Транькове, Кавагуччи Смирнове ( мне кажется низковато оценили)? Ну и о мужчинах:)))) Зюдеки и П-Т находились в одинаковой ситуации - хотели достойно завершить карьеру и помочь своим сборным получить вакансии на сл. год. Обеим парам не повезло - одни травмировались и таки получили положенную им порцию оваций от зала за стойкость и мужество, а наших - сначала опустили в угоду второй паре (как оказалось, напрасная жертва), а потом по чьему-то непродуманному решению (может, и самих спортсменов) сняли, лишив чести хоть эмоционально реабилитироваться перед любящими их зрителями.

Эльвира: Ну а в целом, как Вам программы? Все-таки китайцы были гениальными, не берем в расчет вращения :)))))

1963: Кавагучи не засчитали два прыжка - и в этом виновата тренер. так как надо хорошо знать правила, но и без прыжков у меня к этой паре огромный список претензий: некачественные поддержки, почти сорванный тодес, несоответствие музыке, неправильный прием партнерши после подкрутки, плохие костюмы, прическа и т.д. В общем, не годятся они пока на роль первой пары, хотя еще лет 6 назад Сю Шень была таким же попрыгунчиком, но ведь Юке уже 25 Как говорится, " ее преклонный возраст не позволяет надеяться". Две пары все равно заработали две путевки на сл. год, так что положение не критичное. Переходный возраст у команды. Я буду болеть за МММТ. Услада сегодняшнего дня - старшие китайцы и Татьяна Волосожар.

Лена: Эльвира пишет: Все-таки китайцы были гениальными Да уж, они смогли произвести неизгладимое впечатление. Вот не люблю их, но не могла не восхищаться. И подумываю, что, возможно, я к ним была слишком предвзята... Да и с артистизмом у них стало получше.

Эльвира: Вот если бы Кавагуччи и Смирнов такое показали вчера, то я бы на них даже внимания не обратила, но вчера они были очень хороши, то что они показали сегодня просто шло в разрез с их вчерашним образом и впечатлением о них. Наверное и правда зеленые. Лена пишет: Да и с артистизмом у них стало получше. Получше это мягко сказаны, пратнерша была сегодня великолепна во всех смыслах, как сказала Чайковская, они катают так, будто река плывет, красиво , нежно, стремительно. Еще раз очень хочется отметить украинцев, мне очень понравились, больше немцев, больше вторых китайцев.

1963: Лена пишет: Да уж, они смогли произвести неизгладимое впечатление. Вот не люблю их, но не могла не восхищаться. И подумываю, что, возможно, я к ним была слишком предвзята... Да и с артистизмом у них стало получше. Не просто лучше - они сейчас превосходны...ну лишь иногда-иногда из хореографии все же выбиваются, а что было раньше? - Кошмар!

Лена: 1963 пишет: а что было раньше? - Кошмар! Вот именно. Поэтому и не любила их, хотя понимала, что технически они отлично катаются. Но им не хватало именно этого - артистизма. Наверное, с нимми кто-то серьёзно начал заниматься, причём со всеми китайскими парами.

Эльвира: Лена пишет: причём со всеми китайскими парами. мое ИМХО только с одной парой , с первой. Остальным до артистизма, как нам до канадской границы. Мне просто категирически две другие пары не нравятся. Уж не знаю от чего.

Лена: Эльвира пишет: мое ИМХО только с одной парой , с первой. Остальным до артистизма, как нам до канадской границы. Мне просто категирически две другие пары не нравятся. Уж не знаю от чего. Нет, знаешь, заметно, что они изменили стиль катания. Просто не у всех эти перемены столь значительны. Те, что заняли 2 место (только не просите писать их имена - это китайская грамота) - тоже стали кататься по-иному, чем в Турине.

Эльвира: Лена пишет: Те, что заняли 2 место может я субъективна, но 2 место бы им не дала. Снова повторюсь про украинцев, которые , на мой взгляд, были намного лучше. А немцы, на третьем, лажали просто по полной программе.

Лена: Эльвира пишет: Снова повторюсь про украинцев, которые , на мой взгляд, были намного лучше. Показ повтора начали не с начала, и украинцев не показали.

Helena: Эльвира пишет: может я субъективна, но 2 место бы им не дала Я застала выступление как раз этой пары и была крайне удивлена их оценкам и месту. Там партнер спотыкался на каждом шагу, а к концу программы он выглядел так,как А.Тихонов на ЧЕ,еле докатывал пргорамму. Хотя не могу не отметить,что партнерша была достаточно артистична.

Лена: Кстати, я ведь смогла увидеть китайцев, занявших 2 место, только в короткой (сегодня их выступление не видела, отвлекли) - так что об их артистизме сужу только по короткой. И мне тоже показалось, что партнёрша в этом плане лучше, чем партнёр.

Эльвира: Мужчины -короткая программа Evan Lysacek - Romanian Eurosport (22 MB) - by Oana161284 http://en.swoopshare.com/file/bfa0a5903a1c...+SP&lang=en Jeffrey Buttle - Russian Eurosport (25 MB) - by kathyonok http://en.swoopshare.com/file/91c82c7f1fde...lds&lang=en Nobunari Oda - British Eurosport (24 MB) - by erguvenc http://en.swoopshare.com/file/487976328c70..._sp&lang=en Tomas Verner - Turkish Eurosport (24 MB) - by deryaaa http://en.swoopshare.com/file/66585dc20f49...+SP&lang=en Warm-up of gourp 8 - Romanian Eurosport (15 MB) - by Oana161284 http://en.swoopshare.com/file/c6d15bdfadaf...p+8&lang=en Daisuke Takahashi - Eurosport (22 MB) - by erguvenc http://en.swoopshare.com/file/94fc3419f8d4..._sp&lang=en StЁ¦phane Lambiel - British Eurosport (18 MB) - by mithras1 http://en.swoopshare.com/file/f902f8de08df...IEL&lang=en Johnny Weir - British Eurosport (19 MB) - by mithras1 http://en.swoopshare.com/file/45a6552e9599...EIR&lang=en Evan Lysacek - German Eurosport (26 MB) - by LLOS http://en.swoopshare.com/file/827e8bcd3023..._SP&lang=en Brian Joubert - Turkish Eurosport (23 MB) - by deryaaa http://en.swoopshare.com/file/77a717bcae90...+SP&lang=en Emanuel Sandhu + End results - British Eurosport (33 MB) - by erguvenc http://en.swoopshare.com/file/42009faf791b..._sp&lang=en Alban Preaubert - Russian Eurosport (25 MB) - by kathyonok http://en.swoopshare.com/file/6d976e21d836...lds&lang=en Christopher Mabee - Russian (24 MB) - by nuthatch http://en.swoopshare.com/file/ff4bfffc9c7b...+SP&lang=en Sergei Voronov SP. Russian Sport. http://www.savefile.com/files/569466 Andrei LUTAI (RUS) W 2007 SP, RTR Sport, Russia, HQ, 66 MB http://en.swoopshare.com/file/61a3ad7bd90f...007+SP.avi.html

Эльвира: На ютубе, он лайн ссылки Воронов - http://www.youtube.com/watch?v=xoFA4WdvgM4 Баттл - http://www.youtube.com/watch?v=wIf__f1GG24 Лайсачек - http://www.youtube.com/watch?v=afT1IGkTbyc Ламбьель - http://www.youtube.com/watch?v=wlNhB_bSwWc Жубер - http://www.youtube.com/watch?v=OQJsbu_cywU Такахаши - http://www.youtube.com/watch?v=jlSaN6mH41Y Вейр - http://www.youtube.com/watch?v=QDWt8gaX5pg Вернер - http://www.youtube.com/watch?v=xbiEm9DPrYk

Helena: Эля!!!!. А китайцев и Кавагуччи со Смирновым нет?

Эльвира: Helena , как появится выложу, пока нет. Есть короткая, хочешь?

Helena: Эльвира пишет: Есть короткая, хочешь? Конечно. Флуд: На работу вставать в 6.30, а мне не оторваться от компа. Затягивает.

Эльвира: Helena пишет: Затягивает. оооо, вот во времена проекта я вообще спала по два часа, меня домашние грозились из дома выгнать

Лена: Helena пишет: На работу вставать в 6.30, а мне не оторваться от компа Мне тоже вставать в 6.30. И тем не менее, есть безумная мысль посмотреть ФК в 2 часа ночи. Хотя... как представлю, что будет идти до 4 утра - не уверена, что это хорошая идея:)

Лена: Да, и всё-таки для меня осталось загадкой - почему снялись МП/АТ? Кто травмировался?

Helena: Лена пишет: Да, и всё-таки для меня осталось загадкой - почему снялись МП/АТ? Кто травмировался Состояние здоровья партнера не позволило российской спортивной паре Мария Петрова-Алексей Тихонов продолжить участие в чемпионате мира по фигурному катанию, проходящего в столице Японии. Как сообщили в среду в пресс-службе организационного комитета мирового первенства, у российского фигуриста "возникли проблемы с мышцами правой ноги". После короткой программы россияне занимали 11-е место, передает ИТАР-ТАСС

Лена: Спасибо за информацию:)

Эльвира: Helena пишет: Состояние здоровья партнера не позволило российской спортивной паре Мария Петрова-Алексей Тихонов продолжить участие в чемпионате мира по фигурному катанию, проходящего в столице Японии. :))))))))) Насколько я поняла на утренней тренировкен все были здоровы и никаких травм не было

SnowQueen: Helena пишет: Вечером будет повтор. Хочу на китайцев посмотреть. В комментах на "Евроспорте" их выступление назвали шедевральным. Посмотри -посмотри прокат действительно феноменальный а костюмы -тихий ужас, особенно на даме

Helena: Результаты после оригинального танца 1 Albena DENKOVA / Maxim STAVISKI BUL 99.52 2 Marie-France DUBREUIL / Patrice LAUZON CAN 99.50 3 Tanith BELBIN / Benjamin AGOSTO USA 99.02 4 Oksana DOMNINA / Maxim SHABALIN RUS 97.63 5 Isabelle DELOBEL / Olivier SCHOENFELDER FRA 96.02 Разрыв в баллах,конечно,минимальный, но что-то мне подсказывает,что прокатят наших с медалями. Как известно, в танцах существует очередь на пъедестал и это подтверждает таблица с результатами. Если не ошибаюсь, наши и французы самые молодые в соревновательном плане. Вчера похожая ситуация была в парах. Катание украинцев было лучше и ярче ( если судить по отзывам и комментариям), чем у Савченко-Шелковы, но тем не менее, медаль дали немцам. Скорее всего,как более опытным.Думаю,если ничего экстраординарного не случится, медали разыграет первая тройка.(Буду счастлива,если ошибусь)

SnowQueen: А что первая пара действительно ХОРОШИ?

Helena: Я этого танца не видела, но в обязательном они были на высоте.Во всяком случае по технике были лучше всех. В комментариях на евроспортовском сайте написано,что нашим попридержали оценки (хотя они выступали после всех сильнейших), было очень техничное и страстное выступление на одном дыхании и они заслуживали более высоких баллов. Что и следовало ожидать (См. мой предыдущий пост)

SnowQueen: Да плотно первая тройка сидит, надо посмотреть сегодня по Спорту, я еще ни той ни другой программы не видела и меня удивляет пятое место Делобель/Шонфельдер после оригинального танца, что же там происходило, но все же я надеюсь на произвольный танец и на реванш НАШИХ

Helena: SnowQueen пишет: но все же я надеюсь на произвольный танец и на реванш НАШИХ О, я думаю мы все дружно на это надеемся.

SnowQueen: А какие Хохлова /Новицкий и Гребенкина /Азроян ?

Helena: SnowQueen пишет: А какие Хохлова /Новицкий и Гребенкина /Азроян ? http://www.isufs.org/results/wc2007/SEG008.HTM

Лена: SnowQueen пишет: А что первая пара действительно ХОРОШИ? На мой взгляд, следующие три не хуже. Хотя мелкие помарки допускали - у Белбин/Агосто были ошибки (что-то там Танит споткнулась), и всё равно они получили больше баллов, чем Оксана и Максим. Домнина/Шабалин мне понравились, и я также не поняла, какие у судей к ним претензии, комментаторы тоже удивлялись, что баллы низкие. Может, им что-то посчитали по другому уровню? Helena пишет: 1 Albena DENKOVA / Maxim STAVISKI BUL 99.52 2 Marie-France DUBREUIL / Patrice LAUZON CAN 99.50 3 Tanith BELBIN / Benjamin AGOSTO USA 99.02 4 Oksana DOMNINA / Maxim SHABALIN RUS 97.63 5 Isabelle DELOBEL / Olivier SCHOENFELDER FRA 96.02 А на ЧЕ Делобель/Шонфельдер были первыми, наши вторыми, Денкова/Стависки - третьими. Но здесь болгары, и это заметно, нравятся судьям, в отличие от ЧЕ. В общем, имеют шанс стать двухкратными ЧМ:) Наши Хохлова/Новицкий меня очень радуют, такими темпами они скоро смогут поспорить за лидерство в российской сборной:) И если честно, их постановки мне более симпатичны, и как-то душа к ним лежит больше:) SnowQueen пишет: А какие Хохлова /Новицкий и Гребенкина /Азроян ? Если вы о месте, то Хохлова/Новицкий пока 6-е. Армян не видела.

Helena: В 11.00 по Москве- произвольная у мужчин

Лена: Helena пишет: произвольная у мужчин Наши оба уже откатали. Видела только Лутая. Не очень понравился, скорость была низкая. Под конец почти вытягивал. В общем, с мужским катанием у нас пока никак. Поневоле будешь испытывать непатриотичные чувства и болеть за кого угодно, кроме наших:(

Эльвира: а у меня на канале СПОРТ профилактика

Лена: Эльвира пишет: а у меня на канале СПОРТ профилактика Сочувствую:( У меня показывают оба канала - и Спорт, и Евроспорт. Пока откатались примерно половина спортсменов. Первый - Ода, второй - Кристофер Бернтсон (катал свою программу диско ("Лихорадка субботнего вечера"), здорово выступил, третий - беларус Сергей Давыдов, выступал под "Дон Кихота", мне очень понравилась постановка и сам Сергей был в хорошей форме, с настроением. Вот что мне нравится - это индивидуальность и история, которую показывает спортсмен на льду. Нашим этого как раз не хватает.

Helena: Ну вот и результаты произвольной у мужчин 1 Brian JOUBERT FRA 240.85 1 3 2 Daisuke TAKAHASHI JPN 237.95 3 1 3 Stephane LAMBIEL SUI 233.35 6 2 4 Tomas VERNER CZE 226.25 9 4 5 Evan LYSACEK USA 222.18 5 5 6 Jeffrey BUTTLE CAN 214.96 2 8 7 Nobunari ODA JPN 209.94 14 6 8 Johnny WEIR USA 206.97 4 Причем Жубер проиграл произвольную и Ламбьелю и Такахаши, но запаса с короткой ему хватило для общей победы. Сенсацией стало великолепное выступление японца Такахаши, который выиграл произвольную, получив за нее самые высокие оценки. И Ламбьель тоже великолепно прокатал произвольную. Спасибо онлайн комментариям на сайте Евроспорта.

Laima: Спасибо онлайн комментариям на сайте Евроспорта и fsonline.ru

Эльвира: Helena , спасибо:)) Неужели Вейер так плохо катался, что его аж вон куда запихнули?

Helena: Эльвира пишет: Неужели Вейер так плохо катался, что его аж вон куда запихнули? 13:41 Вейр радостно проговорил в камеру что-то по-японски. 60,97 - за технику, 71,74 - за композицию, и в сумме - 132,71. Это всего лишь 4й результат. Но Джонни не расстроился, снова сказав что-то по-японски 13:39 Вейр откатал в своем стиле, эмоционально, красиво, четко, и лед тут же оказался усыпан букетами цветов и игрушками. Чистое скольжение, дорожка, каскады, но вот традиционное отсутствие четверного прыжка, конечно, скажется на оценках... 13:36 А вот и Джонни Вейр Эль, тут все комментарии. Правда в обратном порядке.Почитай. http://www.eurosport.ru/figureskating/world-championships/2007/livefullpage_mtc187402.shtml

Эльвира: Helena пойду почитаю.....

1963: Эльвира пишет: Неужели Вейер так плохо катался, что его аж вон куда запихнули? Нормально для себя откатался, но ошибки были. Соперники очень сильные просто. Не только он съехал, но и Баттл. Зато Томаш молодец. Порадовалась бы за Такахаши. но не нравится он мне.

Лена: Helena пишет: Жубер проиграл произвольную и Ламбьелю и Такахаши, но запаса с короткой ему хватило для общей победы. Сенсацией стало великолепное выступление японца Такахаши, который выиграл произвольную, получив за нее самые высокие оценки. И Ламбьель тоже великолепно прокатал произвольную. Жубер не проиграл - он просто просчитал, сколько элементов ему надо сделать с учётом большого запаса после короткой. И не стал убиваться и рисковать. То есть он намеренно прыгал столько, сколько будет достаточно для победы. Ламбьель показал отличную, красивую и очень эмоциональную программу под фламенко, мне понравилось гораздо больше, чем у Жубера (хотя Жубер "Металлику" уже катал на ЧЕ, так что эффекта неожиданности для меня не было). Правда, в начале выступления у него было касание рукой после прыжка. Да, а японец был просто великолепен - из разряда "Дома и стены помогают". Мне ещё понравилось выступление Томаша Вернера. Замечательно! У него 4 место, и вполне заслуженно.

Лена: 1963 пишет: Нормально для себя откатался Вейр не прыгает четверные, при такой технике как ты хорошо не катайся - результаты будут соответствующие.

1963: О, Ламбьель, услада сердца! Эдакая Одри Тоту в брючках )))

Лена: 1963 пишет: О, Ламбьель, услада сердца! Эдакая Одри Тоту в брючках ))) :))) Причём не могу из этой фразы понять - иронизируете Вы на его счёт, или восторгаетесь:)))

1963: Лена пишет: :))) Причём не могу из этой фразы понять - иронизируете Вы на его счёт, или восторгаетесь:))) Нет, я уже говорила, что люблю его, и сегодня он меня так порадовал. Они с Одри действительно очень похожи.

Лена: А я не очень люблю:) Но сегодня он меня тоже сильно порадовал:) Программой:)

Лена: В программе нет сведений, кто будет соревноваться вечером. Сведущие люди - просветите:)

1963:

1963: Лена пишет: В программе нет сведений, кто будет соревноваться вечером. Сведущие люди - просветите:) Вечером - никто, потому что в Японии уже вечер и все отсоревновались.

Helena: Лена пишет: В программе нет сведений, кто будет соревноваться вечером. Сведущие люди - просветите:) А никто. Завтра у женщин короткая и у танцевальных пар-произвольная. Послезавтра,соответственно, произвольная у женщин.

1963: Лена пишет: А я не очень люблю:) Но сегодня он меня тоже сильно порадовал:) Программой:) Это хорошо, когда у каждого есть болельщики. Я не люблю Лайсачека, Такахаши и Жубера, а кто-то не любит "моих" Вейра, Баттла и Ламбьеля. Должно быть равновесие в природе

Лена: 1963 пишет: Вечером - никто Просто в программе и по Спорту, и по Евроспорту вечером стоит ФК.

Helena: Лена пишет: Просто в программе и по Спорту, и по Евроспорту вечером стоит ФК. Так повтор того,что было сегодня. Надеюсь, я не пропущу.

Лена: Да, фотографии наводят на размышления:))) Но улыбка у них разная:)

Лена: Helena пишет: повтор того,что было сегодня Ну обязательную у пар и так уже повторили только что. А вечером дважды по программе стоит ФК - в 19.30 и в 21.00.

1963: Лена пишет: Просто в программе и по Спорту, и по Евроспорту вечером стоит ФК. Это повторы. По Спорту - мужчины, произволка. По Евроспорту - оригинальный и произвольный мужчин.

Лена: Вообще, тот факт, что центральные каналы не транслируют чемпионат мира по ФК - наводит на грустные размышления... В период, когда шли ЗнЛ, многим болельщикам ставили в упрёк, что они плохо знают ФК в целом и фигуристов в частности, ФК не интересуются, им интереснее смотреть шоу. Но по идее ФК и смотреть-то особенно негде - не у всех есть кабельное. Очень "верная" позиция для популяризации фигурного катания ... Зрителям скоро и впрямь будут известны лишь те фигуристы, которые принимают участие в телепроектах.

Helena: Лена,а ты танцы посмотрела? Домниной и Шабалину правда занизили оценки, как написано в комментариях?

Лена: Helena пишет: Лена,а ты танцы посмотрела? Домниной и Шабалину правда занизили оценки, как написано в комментариях? Я вроде бы выше уже писала. Да, мне показалось, что занизили, причём если бы объяснили те же комментаторы, что было выполнено не так - я бы, может, поняла... Но и комментаторы сами тоже возмущались.

Helena: Лена пишет: Я вроде бы выше уже писала. Я вроде внимательно все посты читала, а, оказывается, пропустила.

Helena: По Евроспорту идет повтор танцев.

Helena: Смотрит кто-нибудь танцы? Результаты все уже знают. Я коротко о впечатлениях. Больше всего понравились болгары-и скорость, и техника, и характер танца. Одно но- костюмы. Мрак. Делобель-Шонфелдер- никак.Скомканно, с помарками. Канадцы- хорошо, с небольшой помаркой. Домнина-Шабалин- качественно,технично,артистично. ИМХО,вторые,после болгар.Засудили.Белбин-Агосто. В начале выступления Танит практически врезалась в бортик, были расхождения в твиззлах и еще небольшие помарки и тем не менее им поставили самые высокие оценки за технику при том, что наши и болгары откатались безошибочно. Комментаторы,естественно,возмущались. И,самое интересное, т.к. это был повтор не с прямыми комментариями,уже вовсю обсуждалось притягивание на пьедестал американцев. Было приведено интервью Платова, где он говорил от пристрастии судейства, что судьям была дана установка о том, что американцы должны быть на пьедестале.И еще. В 2009 в Штатах должен будет проходить ЧМ по ф.к. Так Отавио Чикванте, в связи с последними событиями, предложил пересмотреть место проведения ЧМ. Все это со слов комментаторов. П.С. Еще понравились Хохлова-Новицкий и молоденькие американцы (не запомнила имен,там партнер светленький,кудрявенький).

1963: Helena пишет: Еще понравились Хохлова-Новицкий и молоденькие американцы (не запомнила имен,там партнер светленький,кудрявенький). Дэвис-Уайт,это те, которые скопировали в произвольном костюмы Грищук-Платова для "Половецких плясок".

Helena: 1963 пишет: Дэвис-Уайт,это те, которые скопировали в произвольном костюмы Грищук-Платова для "Половецких плясок". Спасибо,теперь буду знать.

Эльвира: сегодня день пошел насмарку- все пропустила

1963: Эльвира пишет: сегодня день пошел насмарку- все пропустила А повторов не будет?

Эльвира: 1963 пишет: А повторов не будет? у меня с приемом "Спорта" проблема, а "Евроспорта " нет. дело в том, что я живу в непосредственной близости от Останкинской телебашни, сигнал очень сильный, поэтому общая антенна ни у кого не работает, у всех комнатные, но прием порой бывает очень плохой, сегодня он как раз плохой:(((((( ладно, в записи посмотрю, кто-нибудь выложит:))))

1963: Грищук-Платов Meryl DAVIS-Charlie WHITE (завтра их увидите в "Половецких")

Эльвира: Вот это плагиат!!!!!!!!

Helena: 1963 пишет: Meryl DAVIS-Charlie WHITE (завтра их увидите в "Половецких") А Домнина-Шабалин тоже "Половецкие..." будут танцевать? П.С. Да-а, а костюмчики-то один в один.

1963: Helena пишет: А Домнина-Шабалин тоже "Половецкие..." будут танцевать? Ага.

1963: Эльвира пишет: Вот это плагиат!!!!!!!! Если еще учесть, что Г-П танцевали арабский танец, а Дэвис-Уайт - половецкий, то

1963: Мордаха у него, конечно, ничего, но коротконогий, а танцор с короткими ногами - это уже хоккеист, коим и был Уайт, пока ногу не сломал.

Helena: Сейчас идет повтор мужчин. Боже, какая программа была у Ламбьеля. Превосходное "Фламенко". К концу чуть лажать начал, но как выдержан стиль танца. Когда катаются с таким характером и страстью, на прыжки и прочие технические элементы уже не смотришь. Я привыкла видеть его в романтическом амплуа, а в этом танце он такой мачо. Блеск.

1963: Helena пишет: Сейчас идет повтор мужчин. Боже, какая программа была у Ламбьеля. Превосходное "Фламенко". А то! Я готова его с любыми ошибками смотреть, абы был. Не то что мурашки - в анабиоз впадаю от его катания. Каждая нота обыграна, и такие точные движения именно в стиле фламенко.

Лена: 1963 пишет: Мордаха у него, конечно, ничего, но коротконогий, а танцор с короткими ногами - это уже хоккеист, коим и был Уайт, пока ногу не сломал. А по Евроспорту комментаторы очень восхищались его голеностопами, которые позволяют ему делать хорошие дуги и твиззлы. Да, "Половецкие пляски" в двойном количестве - это сильно . Тем более, катать будут близко друг к другу... Сегодня смотрела соревнования и по Спорту, и по Евроспорту. Забавно, насколько по-разному комментируются одни и те же выступления . Helena пишет: вовсю обсуждалось притягивание на пьедестал американцев Ну так заработали себе имя, а теперь имя работает на них:) Другим, менее именитым (или из менее авторитетной страны), бы это не было позволено.

Лена: Helena пишет: Я привыкла видеть его в романтическом амплуа, а в этом танце он такой мачо. Блеск. Вот посидел дома, подумал... И вернулся совершенно большим мальчиком 1963 пишет: точные движения именно в стиле фламенко Ага, я обращала внимание на кисти рук - здорово! Ну и он вроде танцами увлекается.

Helena: А сейчас катается Жубер. Я, безусловно, признаю его великолепный технический арсенал,и все... Никогда его не любила( как, впрочем, и Ягудина). ИМХО, он напоминает мне робота,который отлично выполняет заданную работу. А Ламбьель катается с душой, что мне больше импонирует.

1963: А по Евроспорту комментаторы очень восхищались его голеностопами, которые позволяют ему делать хорошие дуги и твиззлы. Накачал ноги - вот и легко, но смотрится при этом будто подрезанным снизу. Предлагаю белбиновскую медаль не считать - ну, будто мы ее не видим. На Азарову похожа...

1963: Helena пишет: А Ламбьель катается с душой, что мне больше импонирует. А мне дальше некуда, чтобы больше Жаль, что они с Каролиной расстались - красивая пара.

Лена: 1963 пишет: Предлагаю белбиновскую медаль не считать - ну, будто мы ее не видим. На Азарову похожа... Я не согласная ни по которому пункту:) Я Танит люблю:) Хотя, конечно, объективно она не очень. Да и медали ещё не раздавали:)

Helena: Я в шоке...(с). От японца Такахаши(Такахаси?). При всей моей любви к Ламбьелю, японец был шикарным. Он даже дышать не мог после проката, так выложился. ИМХО, я бы места так распредилила- 1. Такахаши,2. Ламбьель,3. Жубер.

1963: Лена пишет: Я не согласная ни по которому пункту:) Я Танит люблю:) Хотя, конечно, объективно она не очень. Да и медали ещё не раздавали:) Я Платову верю: раз сказал - есть установка дать медаль", занчит будет у Танит медаль. Она ее заслуживает не более, чем олимпийскую.

Helena: 1963 пишет: занчит будет у Танит медаль. Она ее заслуживает не более, чем олимпийскую. Тут согласна. Считаю,что на ОИ медаль как раз заслуживали Делобель-Шендофелер(или как правильно его фамилия).

1963: Helena пишет: При всей моей любви к Ламбьелю, японец был шикарным. Он даже дышать не мог после проката, так выложился. ИМХО, я бы места так распредилила- 1. Такаши,2. Ламбьель,3. Жубер. Неее, я по этому пункту не согласна. Такахаши и так получил выше крыши. По большому счету сегодня Томаш должен был быть третьим, а первые два - Жубер и Такахаши. Жубер заслужил уже эту медаль - пусть получит.

Helena: 1963 пишет: Неее, я по этому пункту не согласна. Такахаши и так получил выше крыши. По большому счету сегодня Томаш должен был быть третьим, а первые два - Жубер и Такахаши. Жубер заслужил уже эту медаль - пусть получит. А Ламбьель?

1963: Helena пишет: Шендофелер(или как правильно его фамилия). Шонфельдер или болгары - все равно чужую носят на груди.

Лена: 1963 пишет: сегодня Томаш должен был быть третьим Я бы тоже Томашу дала медаль:) Но тут тоже сказываются условности - ему всего 20, сколько он чемпионатов мира видел? И его медали будут (надеюсь) впереди.

1963: Helena пишет: А Ламбьель? Ламбьель - особая песня для меня, но справедливости ради за сорванную короткую я бы ему медаль не дала.

Лена: Helena пишет: А Ламбьель? Ламбьель при всей замечательности проката допускал ошибки:( Ну и короткая программа у него не получилась.

1963: Лена пишет: Но тут тоже сказываются условности - ему всего 20, сколько он чемпионатов мира видел? И его медали будут (надеюсь) впереди. Впервые вижу, чтобы зал вставал, приветствую НЕ ФАВОРИТА! Синицыну за него респект!

Helena: 1963 пишет: Шонфельдер или болгары - все равно чужую носят на груди Ой, а про болгар я и забыла. Но,если честно, совсем не отложилось в голове, что они танцевали на ОИ и как? И не очень мне бронза Грушиной-Гончарова. Не зацепили они меня.(Хотя,я не великий специалист во всех тонкостях, все ИМХО)

Лена: 1963 пишет: Впервые вижу, чтобы зал вставал, приветствую НЕ ФАВОРИТА! Перед ним никто так классно не катал, он на предыдущем фоне был действительно хорош. А я впервые вижу зал, рукоплещущий падающему Баттлу Наверное, за Такахаши благодарили:) А вообще, зал на всех соревнованиях заполнен. И очень тепло относится ко всем участникам. Не то, что было на ЧЕ - полупустые трибуны.

Эльвира: 1963 пишет: Шонфельдер или болгары - все равно чужую носят на груди. почему? Все так плохо? Я не в теме

Эльвира: Лена пишет: А вообще, зал на всех соревнованиях заполнен в Японии всегда так, по-моему основная масса поклонников фигурного катания находится в Японии!!! Сайтов у них, посвященных ФК куча!!!!

Лена: Эльвира пишет: Все так плохо? Я не в теме Эля, никто пока никакие медали не носит:) Всё будет определяться завтра.

Эльвира: Лена пишет: никто пока никакие медали не носит:) ну конечсно не носит, ха-ха-ха, все уже знают кто и что оденет, если не попадают. Мой вопрос в другом, кто заслужил те медали, которые оденут Шонфельдер или болгары -?

Лена: Эльвира пишет: Мой вопрос в другом, кто заслужил те медали, которые оденут Шонфельдер или болгары -? Болгары пока что сами и заслуживают. Вполне прилично выступают. Ты немного не поняла разговора - обсуждались олимпийские медали, которые прошли мимо болгар и французов.

Helena: Эльвира пишет: почему? Все так плохо? Я не в теме Да, мы про ОИ. И еще про то, что Белбин-Агосто сегодня поставили незаслуженно высокие оценки. И я не отрицаю,что пока болгары лучше наших(кроме костюмов)

1963: Helena пишет: Но,если честно, совсем не отложилось в голове, что они танцевали на ОИ и как? Альбинони "Ададжо" - произвольная.

1963: Костюмы плохие у болгар, а у Д-Ш - хорошие, НООООО! Платье Оксане ужасно не подходит - подчеркивает полное отсутствие талии, удлиняет и без того длинное тело и расширяет и без того широкие плечи. То есть, ей надо пышненькое ниже талии, а не в обтяжку и длинное.

Эльвира: Посмотрела Танго Хохловой -Новицкого - очень понравилось, вращения не хуже , чем у парников:)))))) пошла дальше смотреть:))))

Helena: Я еще заметила,что у Белбин платья всегда такие однотипные.Как бы поточней выразиться.. У нее достаточно тонкая талия и крутые бедра. И практически в каждом костюме она это подчеркивает,оголяя спину до критической точки.Иногда кажется,еще чуть чуть и юбка свалится. Хотя конечно красиво.

Эльвира: Домнина- Шабалин , если честно вообще не понравились:((( Музыка не очень, да может быть я теперь с другой камеры смотрела, но по-моему скорость у Яны с Сергеем была куда выше. В общем Домнина-Шабалин не впечатлили

Helena: Эльвира пишет: Домнина- Шабалин , если честно вообще не понравились:((( Музыка не очень, да может быть я теперь с другой камеры смотрела, но по-моему скорость у Яны с Сергеем была куда выше. В общем Домнина-Шабалин не впечатлили Во всяком случае, они точно были лучше, чем Белбин-Агосто. Странно, а мне показалось, что Хохлова-Новицкий медленнее катались

1963: Эльвира пишет: Домнина- Шабалин , если честно вообще не понравились:((( Музыка не очень, да может быть я теперь с другой камеры смотрела, но по-моему скорость у Яны с Сергеем была куда выше. В общем Домнина-Шабалин не впечатлили Слава Богу хоть Х-Н танцевали не под Пьяццолу. Сбитый ритм его танго меня лично достал. Столько красивых танго, а тут помешательство просто на Асторе.

1963: Ха! Завтра Соколова катется последней, 45-ой )))

Эльвира: Helena пишет: Странно, а мне показалось, что Хохлова-Новицкий медленнее катались ну не знаю, у них такая скорость была, что я следить не успевала. Просто Домнина более резкой была. посмотрела французов и англичан , ну мнение пока все то же, Хохлова- Новицкий нравтся больше всех, они по-моему прочувствовали дух танго, именно дух , не ритм, не движения. Остальные пары были зациклены несколоько на другом , на технике скорее, чем на музыке:)))) При просмотре англичан сразу Грищук - Платов сезона 97 года вспомнились с Либертанго:))))) Остальных досмотрю завтра, уже пора спать:)))) Всем спокойной ночи:)))

Эльвира: 1963 пишет: Завтра Соколова катется последней, 45-ой ))) мдя, вот и свезло....... главное, чтобы 45 не осталась

Helena: 1963 пишет: не под Пьяццолу У меня эта музыка ассоциируется с великолепным "Либертанго" Грищук и Платова.

1963: Эльвира пишет: мдя, вот и свезло....... главное, чтобы 45 не осталась Тяжелая артиллерия после 37-килограммовых японок . Одна за двух сойдет.

Эльвира: 1963 пишет: Одна за двух сойдет угу, куда полезла, не знаю.... Она меня никогда не впечатляла. Правда тяжелая артиллерия не мешала Слуцкой в свое время выигрывать , может быть и тут что -то выгорит

1963: Helena пишет: У меня эта музыка ассоциируется с великолепным "Либертанго" Грищук и Платова. Для того, чтобы танцевать это танго, надо как минимум быть не хуже Г-П. Да и когда одна пара танцует под эту мызыку - одно, а когда все, то куда девается ОРИГИНАЛЬНЫЙ танец?

Эльвира: 1963 пишет: Да и когда одна пара танцует под эту мызыку - одно, а когда все, то куда девается ОРИГИНАЛЬНЫЙ танец ППКС еще один плюс в пользу Х-Н

1963: Эльвира пишет: угу, куда полезла, не знаю.... Она меня никогда не впечатляла. Правда тяжелая артиллерия не мешала Слуцкой в свое время выигрывать , может быть и тут что -то выгорит Давайте делать прогноз для Лены. Нуууу....думаю.. ладно, 15-ое.

1963: Эльвира пишет: ППКС еще один плюс в пользу Х-Н И их наставников Жук-Свинина. Очень люблю их, а особенно его. Кааааак он танцевал. Ах!!!

1963: Warm-Up Group 6 28 Tugba KARADEMIR TUR 29 Carolina KOSTNER ITA 30 Idora HEGEL CRO 31 Elena GLEBOVA EST 32 Elene GEDEVANISHVILI GEO 33 Arina MARTINOVA RUS Warm-Up Group 7 34 Joannie ROCHETTE CAN 35 Kimmie MEISSNER USA 36 Yu-Na KIM KOR 37 Julia SEBESTYEN HUN 38 Yukari NAKANO JPN 39 Susanna POYKIO FIN Warm-Up Group 8 40 Sarah MEIER SUI 41 Miki ANDO JPN 42 Mao ASADA JPN 43 Emily HUGHES USA 44 Alissa CZISNY USA 45 Elena SOKOLOVA RUS Эк развело в разминках Сару и Каролину!

Helena: 1963, я так понимаю, что вы с профессиональной точки зрения оцениваете. А как вам Делобель-Шонфельдер вообще, не именно на этом ЧМ?

1963: Helena пишет: 1963, я так понимаю, что вы с профессиональной точки зрения оцениваете. А как вам Делобель-Шонфельдер вообще, не именно на этом ЧМ? Нет, не с профессиональной - лишь с точки зрения болельщицы с почти сорокалетним стажем. Могу лишь своим впечатлением поделиться.

Эльвира: 1963 пишет: Давайте делать прогноз для Лены. ой, это также не прогнозируемо, как и наша погода! Раз в Федерации нашей идет такой размен пар , причем непонятно на что, вдруг ставку сделали на одиночниц!!!! Вот будет прикол, если Лена взойдет не пьедестал

Эльвира: 1963 пишет: лишь с точки зрения болельщицы с почти сорокалетним стажем что само по себе уже является определенным профессионализмом

1963: Эльвира пишет: Вот будет прикол, если Лена взойдет не пьедестал Для этого надо построить пьедестал с 20-ю ступеньками

Helena: 1963 пишет: лишь с точки зрения болельщицы с почти сорокалетним стажем Делитесь.

Эльвира: 1963 пишет: Для этого надо построить ну , а вдруг федерация разорится и построит такой пьедестал: "Строили мы, строили и наконец построили!"(с)

1963: Helena пишет: Делитесь. Они большие профессионалы с отличной техникой и огромных арсеналом своих собственных оригинальных элементов, но стиль у них сухой, и меня он не задевает. Кроме того, изначальной ошибкой создания такой пары была огромная разница в росте. Была французская спортивная пара - Сара Абитболь-Стефан Бернарди, так вот у них разница была и то меньше. Иза похожа на Сару чем-то. Помните, Сара даже на лед с собачкой выходила?

Эльвира: 1963 пишет: Была французская спортивная пара - Сара Абитболь-Стефан Бернарди ой, я про них совершенно забыла, даже не помню когда они ушли? По-моему на Олимпиаде в Солт-лейк-Сити, что- то плохое случилось, да?

Helena: 1963 пишет: Сара Абитболь-Стефан Бернарди Имена помню,а их самих-увы . Из французов помню брата и сестру Дюшене.

Эльвира: Helena пишет: а их самих-увы Сара с такой черненькой коротенькой стрижечкой была....

1963: Эльвира пишет: ой, я про них совершенно забыла, даже не помню когда они ушли? По-моему на Олимпиаде в Солт-лейк-Сити, что- то плохое случилось, да? Да, была травма. Помню, как горевал их тренер Станислав Леонович.

1963: Эльвира пишет: Сара с такой черненькой коротенькой стрижечкой была.... У нее и стрижка была, и длинные волосы. Они "Маску Зорро" танцевали в плащах...

Эльвира: 1963 пишет: Да, была травма а разве травма? Я слышала, что его чуть ли не ножом порезали или я что-то путаю?

1963: Наберите на гугле Sarah Abitbol http://images.google.com

Эльвира: ну ладно, все! Я убежала. Еще раз спокойной ночи!!!

Helena: Эльвира пишет: Сара с такой черненькой коротенькой стрижечкой была.... Все, я их вспомнила. Она на ОИ-2002 на тренировке порвала ахиллово сухожилие А они были претендентами на медали.

1963: Эльвира пишет: а разве травма? Я слышала, что его чуть ли не ножом порезали или я что-то путаю? Олимпиаду они ропустили из-за болезни Сары, а больше - не помню.

1963: Эльвира пишет: ну ладно, все! Я убежала. Еще раз спокойной ночи!!! Спокойной ночи))

1963: Сара вместе с Анисиной выступала в Москве недавно в шоу.

Helena: Эльвира пишет: ладно, все! Я убежала. Еще раз спокойной ночи! Всем спокойной ночи. Было приятно пообщаться.

1963: Helena пишет: Всем спокойной ночи. Было приятно пообщаться. И вам сладких снов.

Helena: Завтра будет горячий денек ( я о тацевальных парах). Еще раз спокойной ночи

Helena: Пока собиралась на работу, чуть-чуть ухватила прямого эфира с танцевальными парами. Видела я произвольный танец Гребенкиной-Азрояна. М-да. Постановка и хореография великолепны (даже комментаторы сказали, что чувствуется неповторимый стиль и почерк А.Жулина )Но исполнение, конечно, оставляла желать лучшего.Очень маленькая скорость и погрехи в элементах. ИМХО, эту пару тянет вниз партнер. У Насти потенциал намного выше. Александра,естественно, показали.Прекрасно выглядит, в стильном пальто.

Эльвира: Блин, профукала начало произвольной и не увидела Яну с Сережей,а все кричат, что это было супер

Эльвира: Helena пишет: ИМХО, эту пару тянет вниз партнер. У Насти потенциал намного выше. согласна, надо партнера менять и выступать за Россию:))) Helena пишет: Александра,естественно, показали.Прекрасно выглядит, в стильном пальто. ну и как всегда доволен!!!!!!

Эльвира: 1 Jana KHOKHLOVA / Sergei NOVITSKI RUS 178.29 2 Federica FAIELLA / Massimo SCALI ITA 170.75 3 Melissa GREGORY / Denis PETUKHOV USA 170.08 4 Sinead KERR / John KERR GBR 167.14 5 Nathalie PECHALAT / Fabian BOURZAT FRA 162.05 6 Anna CAPPELLINI / Luca LANOTTE ITA 158.83 7 Alexandra ZARETSKI / Roman ZARETSKI ISR 156.52 8 Nozomi WATANABE / Akiyuki KIDO JPN 152.21

Ratina: Эльвира пишет: ну и как всегда доволен!!!!!! А чем ему быть довольным, собственно?!

Эльвира: Ratina пишет: А чем ему быть довольным, собственно?! а я не знаю, но он всегда доволен выступлением Г-А, хотя там рыдать надо........

Эльвира: моя плакать, Тесса и Скот обошли Яну с Сергеем. Комментаторы в шоке, они не ожидали такого, говорят, что Яну и Сережу даже сравнить с канадцами нельзя... мда.... зажимают нас со всех сторон

Helena: Эльвира пишет: ну и как всегда доволен!!!!!! Так точно. Эля, сегодня вести с полей в твоем исполнении?

Эльвира: Helena пишет: Эля, сегодня вести с полей в твоем исполнении? см выше, моя плакать, теперь американцев тянут вперед, я просто в шоке, такой произвол------ наши определенно лучшие, но их откровенно сливают, теперь Яна и Сережа 3

Эльвира: Дюбруэль- Лазон , ну не нравятся они мне внешне, что очень мешает восприятию, танцевали под музыку Блюз, но сам танец именно как блюз ИМХо не раскрыли. движения не синхронные, твизллы не очень, НО поддержки просто офонарительные, очень красивые. Ну и пока первые.....

Helena: Сейчас,по-моему, должны выступать наши дорогие товарищи из США?

Эльвира: Белбин - Агосто! Белбин сбилась на первом твизлле. Очень красивая музыка, хороший танец, но не чисто немного. Они мне понравились больше, чем Дюбруэль и Лазон, но у них была ошибка. Скорость в начале была не очень, но под конец набрали и все выполняли на очень высокой скорости. Пока вторые.

Эльвира: Делобель и Оливье - сложная музыка. Откатали хорошо, но опять же ИМХо не поняла, что хотели сказать танцем! Поддержки оригинальные, не могу сказать, что красивые, но очень необычные! Мне кажется, что под такую музыку не так надо катать. Движения должны быть оттточенные под ритм,здесь таково не увидела... Поставили на третье, но они объективно были лучше американцев! В общем, все давно расписано, судьи по-моему по бумажке ставят оценки.

Helena: Эльвира пишет: Белбин сбилась на первом твизлле. Как и на ОИ.

Эльвира: Албена и Максим - МОЛОДЦЫ! но мне танец не показался технически сложным! Танец сильный, музыка - реквием , настроение соответствующее - молодцы. 1 место! ну а теперь барабанная дробь- Максим и Оксана!

Эльвира: ИМХО _ это был лучший танец в пятерке!!!!!!!!!! ЛУЧШИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!! МОЛОДЦЫ! СОБРАЛИСЬ! ОТКАТАЛИ НА УРА!!! С ТАКИМ НАСТРОЕМ БОРЬБУ!!!!!!!!!!!! Не ожидала!!!!!!

Эльвира: КОШМАР!!!!!!!!!!! Просто нагло задвинули на ПЯТОЕ МЕСТО!!!!!!!!!!!!! Лучше бы я это не смотрела!!!! ГадЫ!!!!!!!!!!

Helena: Эльвира пишет: КОШМАР!!!!!!!!!!! Просто нагло задвинули на ПЯТОЕ МЕСТО!!!!!!!!!!!!! А что комментаторы говорят?

Эльвира: Helena пишет: А что комментаторы говорят? в шоке, причем как от места Шабалина и от места Хохловой! Назвали траурным днем в истории ФК!

Helena: Да, мы у всего мира ФК,как бельмо на глазу. Вот сволочи, порублю

Эльвира: 1 Albena DENKOVA / Maxim STAVISKI BUL 201.61 2 1 1 2 Marie-France DUBREUIL / Patrice LAUZON CAN 200.46 1 3 2 3 Tanith BELBIN / Benjamin AGOSTO USA 195.43 5 2 4 4 Isabelle DELOBEL / Olivier SCHOENFELDER FRA 195.19 4 5 3 5 Oksana DOMNINA / Maxim SHABALIN RUS 193.44 3 4 5 6 Tessa VIRTUE / Scott MOIR CAN 183.94 9 6 6 7 Meryl DAVIS / Charlie WHITE USA 179.14 10 8 7 8 Jana KHOKHLOVA / Sergei NOVITSKI RUS 178.29 6 7 8 9 Federica FAIELLA / Massimo SCALI ITA 170.75 7 9 11 10 Melissa GREGORY / Denis PETUKHOV USA 170.08 11 10 9 11 Sinead KERR / John KERR GBR 167.14 8 11 12

Эльвира: Мда...... непонятно о чем договорилась Федерация с судьями, полагаю только, что единственный вариант договора , так это то, что на следующем ЧМ у нас будет сплошное золото. Я такого никогда кошмара не видела!!!!!!!

Эльвира: ладно, пошла я! женщин смотреть наверное не буду. Итак все настроение насмарку. На неофициальном форуме прочитала, что у многих после сегодняшнего произвола судей была только одна реакция - хорошо, что Маша и Леша снялись! И я с этим полностью согласна! Даже не представляю куда бы их засунули:(((((((((((((

Тарья: Кто нибудь видел выступление израильской пары? Как они прокатались? Я знаю место, но хотелось бы узнать впечатления.

Helena: Вот что мне кажется. Пока в нашем ФК явный постолимпийский провал, все быстренько решили этим воспользоваться и нахватать медалей (единственное, я так понимаю, что у болгар золото заслуженное.) пока опять не воцарилась наша гегемония. Просто у Домниной-Шабалина и Хохловой-Новицкого нет еще сильного авторитета. Я не думаю, что при таком исполнении, посмели бы засудить Плющенко, НавКосов или Тотьмянину-Маринина. Так что, Эля, вот эта твоя мысль кажется вполне приемлемой Эльвира пишет: Мда...... непонятно о чем договорилась Федерация с судьями, полагаю только, что единственный вариант договора , так это то, что на следующем ЧМ у нас будет сплошное золото.

Helena: Тарья пишет: Кто нибудь видел выступление израильской пары? Я, к сожалению на работе, и "смотрю" Элины комментарии. Это ты о Чайт-Сахновский?

Тарья: Нет, я слышала там выступали другие... Брат с сестрой, кажется...

Helena: Тарья пишет: Брат с сестрой, кажется... Нашла в комментариях, брат и сестра Зарецки. Не очень о них комментатор отозвался. Техника слабая и полное отсутствие эмоций.

1963: Чайт-Сахновский не выступают из-за травмы. Брат и сестра Зарецкие, ученики Платова.

1963: Helena пишет: Нашла в комментариях, брат и сестра Зарецки. Не очень о них комментатор отозвался. Техника слабая и полное отсутствие эмоций. У партнерши ужасная конституция - короткие толстые ножки. Зачем таких в танцы - у Платова надо спросить.

Тарья: Я видела их некоторые выступления на ютубе. Я конечно не профи, но мне понравилось. И как мне кажется, выступали они довольно эмоционально. А насчет коротких ножек - мне кажется не это главное в спорте. Здесь же не подиум. У Иры Слуцкой тоже короткие ноги, и что?

1963: А она что, танцорша? Если ни на что не рассчитывать, а кататься для себя, то можно и с такими ногами. В танцах общее впечатление складывается даже из мелочей, и танцовщицы в основной своей массе - красивые и харизматичные. Прическа, с которой вышла Тамар Кац - ниже всякой критики.

Тарья: А что, техника или артистизм зависят от длины ног? Зарецкие по моему весьма харизматичные и обоятельные ребята.

1963: Тарья пишет: А что, техника или артистизм зависят от длины ног? Зарецкие по моему весьма харизматичные и обоятельные ребята. Обаятельные, и я Вас успокою, была даже одна чемпионка мира с такими ногами. Правда, это было в 1980 году )))) Пусть лучше Чайт поправится ))).Я ее люблю.

Тарья: Да "нас" успокаивать не надо, "мы" понимаем что медалей нам все равно не видать... Что поделать если в нашей стране зимные виды спорта не развиты вообще. Да и летние тоже. Я просто высказываю свои личные ощущения как простой обыватель.

1963: Тарья пишет: Да "нас" успокаивать не надо, "мы" понимаем что медалей нам все равно не видать... Что поделать если в нашей стране зимные виды спорта не развиты вообще. Да и летние тоже. Я просто высказываю свои личные ощущения как простой обыватель. В танцах должен действовать естественный отбор - в Израиле есть девочки поэкстерьервиднее, что ли, чем Зарецкая. Взять ту же Тамару Кац! Что надо фигурка - только причесать забыли.

Helena: Я уже писала выше о моем впечатлении о Гребенкиной-Азрояне, о том, что Настин потенциал выше, нежели партнера. Просто я вспомнила, как он сегодня крутил (если можно так сказать) твиззлы. Он ноги ото льда отрывал сантиметров на пять, наверное.

1963: Helena пишет: . Просто я вспомнила, как он сегодня крутил (если можно так сказать) твиззлы. Он ноги ото льда отрывал сантиметров на пять, наверное. Азрояну пора на пенсию

Тарья: Тамару к сожалению не знаю. Просто посмотрев выступления этой пары (брата и сестры Зарецких) я к ним как то прониклась... Не потому что они мои соотечественники, а просто они распологают к себе.. Ну да, ножки может и коротковаты, но справляется она с ними весьма и весьма неплохо. Растяжка у нее, я бы сказала, не уступает длинноногим танцоршам.. Я конечно не претендую на мнение профи, и судьям лучше знать кому ставить какие оценки, но меня лично этот дуэт очень зацепил. Самое удивительное что брат и сестра совершенно не похожи друг на друга...

Helena: 1963 пишет: была даже одна чемпионка мира с такими ногами. Правда, это было в 1980 году )))) Это случайно не Джейн Торвилл? Или я ошибаюсь.

Тарья: Кстати, Пахомова насколько мне не изменяет память, тоже не отличалась длинными ногами. Но была более хрупкая, что ли...

1963: Тарья пишет: Просто посмотрев выступления этой пары (брата и сестры Зарецких) я к ним как то прониклась... Благодаря постановкам и работе тренера. Еще бы - Платов же! Так еще не поздно Кац увидеть. Только что ее смотрела , она пока на 22-ом месте.

Тарья: Так у меня нет этих каналов.... Иначе я бы конечно смотрела. Довольствуюсь тем что добрые люди на ютуб выкладывают.

1963: Helena пишет: Это случайно не Джейн Торвилл? Или я ошибаюсь. Нет, это Кристина Регоци из Венгрии. После победы Линичук на олимпиаде, Регоци-Шалаи отобрали у них титул ЧМ.

Тарья: Вот, кстати про Торвилл - тоже невысокая и не длинноногая...

Helena: 1963 пишет: После победы Линичук на олимпиаде, Регоци-Шалаи отобрали у них титул ЧМ Отобрали- это как? Просто в то время мне было 3 года, и я,увы, не помню и не знаю многого из тех лет.

1963: Тарья пишет: Так у меня нет этих каналов.... Иначе я бы конечно смотрела. Довольствуюсь тем что добрые люди на ютуб выкладывают. А национальные каналы не транслируют даже своих?

1963: Helena пишет: Отобрали- это как? Просто в то время мне было 3 года, и я,увы, не помню и не знаю многого из тех лет. Вот Навка с Костомаровым просто не поехали на ЧМ, а тогда федерация заставляла ехать. Ну вот Линичук на пределе выиграла олимпиаду, а уже через пару недель венгры на ЧМ у них выиграли. То есть, ушли Л-К побежденными.

Тарья: Нет, для этого есть отдельный национальный спортивный канал. Когда мы подключали то не стали брать спортивный пакет, т.к. на него идет дополнительная плата. Ну ничего, подожду пока выложат. Что еще делать..

Laima: 1 Yu-Na KIM KOR 71.95 2 Miki ANDO JPN 67.98 3 Carolina KOSTNER ITA 67.15 4 Kimmie MEISSNER USA 64.67 5 Mao ASADA JPN 61.32 6 Emily HUGHES USA 60.88 7 Yukari NAKANO JPN 60.62 8 Julia SEBESTYEN HUN 59.98 9 Sarah MEIER SUI 58.52 10 Susanna POYKIO FIN 57.16 11 Elena SOKOLOVA RUS 55.83 12 Arina MARTINOVA RUS 54.69 13 Elene GEDEVANISHVILI GEO 53.97

1963: Тарья пишет: Ну ничего, подожду пока выложат. Что еще делать.. Обязательно посмотрите эту девочку. Ее тренирует Галина Змиевская, тренер Петренко, Баюл и Силвии Фонтана и Элены Гедеванишвили. Хорошая девочка.

Helena: 1963 пишет: Ну вот Линичук на пределе выиграла олимпиаду, а уже через пару недель венгры на ЧМ у них выиграли. То есть, ушли Л-К побежденными. Понятно.А я подумала, что Линичук-Карпоносова засудили за золото ОИ. Спасибо за информацию.

Тарья: Конечно посмотрим. Страна должна знать своих героев в лицо..

Helena: 1963, а какие ваши прогнозы на исход у женщин-одиночниц?

1963: Вот красавица. Кирочка Корпи.

1963: Как по мне, то я бы уже сейчас отдала медаль Ю-На Ким.

Тарья: Ну да, очень красивая. А чья она?

Helena: Тарья пишет: Ну да, очень красивая. А чья она? Финнка.

Тарья: Ух ты... Финночка! Я просто обожаю финляндию! Немудрено что такая красивая... И всего 1988-го года рождения... А она тоже участвует в ЧМ?

1963: Почему финнки причесаны, одеты, как модели, а многие пренебрегают такими важными вещами. Вчера в танцах это еще заметнее.

Эльвира: Helena пишет: Это случайно не Джейн Торвилл? она была гениальной, ей можно быть любого роста и веса, если ты ТАК танцуешь и чувствуешь музыку, а вот обычным средним танцорам конечно нужно следить за собой. Я помню, когдла первый раз увидела Грищук в новом имидже под Мадонну, я была в ужасе, но когда она выходила на лед - все сразу забывалось , ты уже не видела или не делала акцент на одном танце, ты видела потрясающее катание, такое же кстати ощущение на этом ЧМ вызвали у меня Ксю Шень и Хгонбо Джао, раньше меня их вид отвлекал, но они были в этот раз ТАК хороши, что их вида я и не заметила. Helena пишет: (единственное, я так понимаю, что у болгар золото заслуженное по общей сумме баллов согласна, НО сегодня они не были именно лучшими, они были такими же. Меня просто поразило до глубины луши, как ДШ собрались, все-таки последние катали, и выложились на 150%. Ярко, динамично, синхронно, на большой скорости. Я по большому счету к ним равнодушна, но сегодня они меня потрясли.

1963: Тарья пишет: И всего 1988-го года рождения... А она тоже участвует в ЧМ? Ну да, это я скрин сделала только что. Она же на Европе бронзу взяла.

Тарья: Тем не менее, я бы не сказала что Финляндия Бог весть какая держава ФК. Несмотря на то что это у них очень популярный вид спорта... Но внешнему виду они да, уделяют очень много.

Эльвира: 1963 , я так и не поняла, что Вы думаете о танцах? Как Вам судьи? Ожидаемо? И еще вопрос кто комментировал по "Спорту" танцоров? Жанна и Анна, но кто это? Я уж грешным делом подумала, что Жанна Громова.....

1963: Таким , как Корпи, можно не кататься, а просто ходить по катку ))))))))))))

1963: Эльвира пишет: 1963 , я так и не поняла, что Вы думаете о танцах? Как Вам судьи? Ожидаемо? И еще вопрос кто комментировал по "Спорту" танцоров? Жанна и Анна, но кто это? Я уж грешным делом подумала, что Жанна Громова..... Я еще не видела танцы - проспала, так как ночью смотрела повтор оригинального, но в курсе. В принципе, я это предсказывала. Надеюсь, все первые три пары наконец-то свалят (простите, но надоели), а дальше будем разбираться.

Helena: Эльвира пишет: по общей сумме баллов согласна, НО сегодня они не были именно лучшими, они были такими же. Меня просто поразило до глубины луши, как ДШ собрались, все-таки последние катали, и выложились на 150%. Ярко, динамично, синхронно, на большой скорости. Я по большому счету к ним равнодушна, но сегодня они меня потрясли Я,наверное, не дождусь вечера, когда будут транслировать повтор. Я просто думаю, что из всех медалей- у болгар самая честная. Про Белбин-Агосто- молчу, а канадцев никогда не любила, они мне почему-то не очень приятны.

Эльвира: 1963 пишет: все первые три пары наконец-то свалят и французов туда тоже можно(с), а не захотят ли все эти чемпионы дождаться Олимпиады....

Helena: Эльвира пишет: а не захотят ли все эти чемпионы дождаться Олимпиады.... Мне кажется только если Белбин-Агосто, а болгары и канадцы должны уйти. И французы скорее всего останутся, их вон как с бронзой в Турине прокатили.

1963: И еще вопрос кто комментировал по "Спорту" танцоров? Жанна и Анна, но кто это? Я уж грешным делом подумала, что Жанна Громова..... Анна Шуст и Буряк должны были, вроде.

Эльвира: Helena пишет: они мне почему-то не очень приятны. причем партнерша, у нее такое тяжелое лицо....

Эльвира: 1963 пишет: Анна Шуст и Буряк должны были, вроде. а кто это?

1963: Эльвира пишет: и французов туда тоже можно(с), а не захотят ли все эти чемпионы дождаться Олимпиады.... Я французов и имела в виду...только сейчас увидела, что сумма и произвольный - разные. Американцы не уйдут, но их присутствие на пьедестале было запрограммировано, и я предлагала его не учитывать ))))))))

1963: Эльвира пишет: а кто это? Шуст - просто комментатор, а Буряк - сестра чм Сергея Волкова (умершего ), российский спец по танцам. Если я ничего не перепутала. Я, к сожалению, их комментарии не слышу.

Эльвира: Тут тоже на каком-то форуме прочитала, что есть повод более чем разозлиться и ПРОСТО ПОРВАТЬ ВСЕХ в следующем сезоне. 1963 пишет: Шуст - просто комментатор, а Буряк - сестра чм Сергея Волкова (умершего ), российский спец по танцам. Если я ничего не перепутала. Я, к соалению, их комментарии не слышу. понятно, спасибо:))

Helena: Если верить телепрограмме на Яндексе, то повтор танцоров по "Спорту" будет в 23.45, а по "Евроспорту" в 22.15, но всего 45 минут.

1963: Посмотрела на молодые пары и считаю, что пора всем старикам на пенсию. Если бы меня сейчас попросили указать будущих ОЧ,я бы назвала канадцев Вирту-Мойера (или как там его).

Эльвира: 1963 пишет: бы назвала канадцев Виртц-Мойера (или как там его). они не синхронны, хотя очень красивы, пластичны, но энергетики ИМХО не хватает, я не согласна на них, как на ОЧ пока, не достойны....

1963: Эльвира пишет: они не синхронны, хотя очень красивы, пластичны, но энергетики ИМХО не хватает, я не согласна на них, как на ОЧ пока, не достойны.... Они синхроннее всех. В оригинальном - не было более синхронной пары, чем эта, а произвольный я еще не смотрела. Зря, что ли, их сразу после всех стариков поставили? Нет, они вполне заслуженно туда запрыгнули.

Эльвира: 1963 пишет: Они синхроннее всех. ну сегодня мне так не показалось, посмотрите сегодня потом обсудим:))))))

1963: Эльвира пишет: ну сегодня мне так не показалось, посмотрите сегодня потом обсудим:)))))) Я смотрела обязательный и оригинальный и уверена, что их шестое место - не случайное. Можно научиться подаче себя, актерским штучкам-дрючкам, но иметь такую технику и слаженность в их возрасте - это уже случай уникальный. Ничего похожего не видела со времен появления Грищук-Платова.

Helena: Комментарии М.Шабалина Вместо медалей - разрыв аорты На чемпионате мира по фигурному катанию в соревнованиях танцевальных пар чемпионы России Оксана Домнина и Максим Шабалин после исполнения произвольной программы откатились с четвертого места на пятое. После завершения проката свои комментарии специальному корреспонденту агентства «Весь спорт» дали сами фигуристы. «По нашим ощущениям, мы откатались, как говорится, на разрыв аорты, - сказал Максим Шабалин. - Сделали все, что могли. Публика приняла нашу программу очень тепло, а уж как оценили арбитры, не нам судить. Все, что не убивает, делает нас сильнее. В этом сезоне мы сделали качественный шаг вперед. Начиная с поставленных программ и заканчивая тем, что на пик формы вышли именно к заключительному старту». «Нам не привыкать выступать последними в сильнейшей разминке, - с гордостью отметила Оксана Домнина. - Тяжело было только в том плане, что между разминкой и выходом на лед много времени проходит. Полчаса ничего не делаешь. На соперников мы не обращали внимания, я даже краем глаза не смотрела их выступления. Все-таки не первый год в фигурном катании. После такой сильной программы, как «Половецкие пляски» будет нелегко в следующем сезоне. Нужно искать что-то новое. Может быть, на технику упор сделать, коль этот фактор, по мнению арбитров, является определяющим».

Лена: Утром посмотрела выступление пар, произвольный танец. В 7.00 показывали по Спорту. Даже не стала сюда заходить и "радовать" вас, дабы не портить настроение с самого утра. Такое ощущение, что теперь, когда все наши чемпионы ушли, и остались не столь именитые - весь мир решил этим воспользоваться (а когда ещё такой случай представится, и этот-то выдался первый за много-много лет) и опустить русских всех и сразу. Если с мужчинами, парами, женщинами это в принципе можно будет подогнать под какие-то объяснения, то, увы, с танцами всё настолько очевидно... Прямо руки опускаются... С этими "Половецкими плясками" Оксана и Максим на ЧЕ выиграли по баллам у Делобель/Шонфельдер (катавших тот же номер "Полицейские", что и на ЧМ). Другое дело, что по общей сумме наши на ЧЕ были вторыми, но ведь по прокату первыми! Причём болгары также катали на ЧЕ тот же произвольный номер, что и сегодня на ЧМ, и их поставили тогда 3-ми. И, на мой взгляд, если по сложности все три выступления примерно равны, то по зрелищности действительно у наших номер гораздо интереснее, и вызывает массу впечатлений. Номер французов тоже интересный, неординарный, но, на мой взгляд, чуть ниже наших. Ну а болгары, при всём моём уважении, со своим номером должны идти уже после наших и французов (как это было на ЧЕ). Что же мы видим? Всё с точностью до наоборот. Причём, между болгарами и французами впихнули ещё две пары, показавшие, ИМХО, программы хорошие, но ничем не лучше, чем у Максима и Оксаны. И отчего пара, в которой партнёрша допустила явную помарку, получила бронзу, а наши при безупречном катании - только пятые - я, наверное, никогда не пойму... Ну а про Хохлову/Новицкого вообще молчу! Если ещё по Д/Ш было заметно в первых двух выступлениях, что их задвигают, то Яну и Сергея судьи как-будто выделяли... И вот, после красивейшего танца в произвольной они оказались 8-ми... Наверное, я чего-то не понимаю в этой жизни... Так, а что касается короткой у женщин, я смотрела самый финал, краем глаза видела девочку-японку 16-летнюю с обалденно красивым и вдохновенным (и это в 16-то лет!) прокатом, Сару Майер (частично, и я так поняла, что-то у неё не заладилось в короткой) и Соколову. Елена вполне прилично выглядела, только тяжёленькая на фоне японочки, но нигде сильно не напортачила, в итоге 11-я. И с учётом того, что теперь, как я понимаю, наши российские задачи - не получить медали, а сохранить для предстоящих соревнований количество участвующих спортсменов, спасибо будет Лене и на этом. (Если, конечно, удержит это 11-е место). Мартынова - 12-я, но её выступление я не видела, слышала только, как комментаторы постфактум говорили, что ей поставили так мало только из-за отсутствия авторитета.

1963: Лена пишет: 16-летнюю с обалденно красивым и вдохновенным (и это в 16-то лет!) Наверное, кореянку все же? Или Вам японка больше понравилась? Мне кажется, что лучше Ю-На Ким сейчас никого нет.

Эльвира: Лена пишет: Даже не стала сюда заходить и "радовать" вас, дабы не портить настроение с самого утра. надо было так и сделать, я бы не стала себе снова нервы портить:((((( Потому что то, что произошло сегодня у меня не поддается никакому объяснению, просто никакому.

Лена: 1963 пишет: Наверное, кореянку все же? Или Вам японка больше понравилась? Мне кажется, что лучше Ю-На Ким сейчас никого нет. Кореянку мне не удалось увидеть. Всё-таки я видела японку, наверное... И сравнить не было возможности...

Лена: Кто смотрел все выступления в короткой у женщин? Расскажите, почему Элене Гедеванишвили по результатам так низко? Были какие-то ошибки? И, если не ошибаюсь, почему-то не участвует Шизука Аракава?

Helena: Лена пишет: Такое ощущение, что теперь, когда все наши чемпионы ушли, и остались не столь именитые - весь мир решил этим воспользоваться (а когда ещё такой случай представится, и этот-то выдался первый за много-много лет) и опустить русских всех и сразу. То, о чем я написала три страницы назад.

Лена: 1963 пишет: Наверное, кореянку все же? Или Вам японка больше понравилась? Мне кажется, что лучше Ю-На Ким сейчас никого нет. Вот теперь я посмотрела выступление кореянки. Вы правы - это фантастика! В 16 лет обладать такой техникой, выполнять элементы с такой лёгкостью, воздушно, и к тому же быть столь удивительно артистичной - это действительно здорово!

1963: Лена пишет: Кто смотрел все выступления в короткой у женщин? Расскажите, почему Элене Гедеванишвили по результатам так низко? Были какие-то ошибки? И, если не ошибаюсь, почему-то не участвует Шизука Аракава? Она сорвала два прыжка. Аракава ушла из спорта год назад.

Лена: 1963 пишет: Она сорвала два прыжка. Аракава ушла из спорта год назад. Очень жаль, Елене так "выстрелила", казалось, что и дальше пойдёт по нарастающей... Насчёт Шизуки не знала, и тоже очень жаль. Хотя, понятно, олимпийское золото уже есть.

1963: Лена пишет: Очень жаль, Елене так "выстрелила", казалось, что и дальше пойдёт по нарастающей... Насчёт Шизуки не знала, и тоже очень жаль. Хотя, понятно, олимпийское золото уже есть. Шизука была в очень приличном возрасте, а в сборной - куча талантов. Дело даже не в медали.

1963: Лена пишет: Очень жаль, Елене так "выстрелила", казалось, что и дальше пойдёт по нарастающей... Арина Мартынова лучше выступала, лучше Соколовой.

Лена: Были ли у нас такие ЧМ, на которых мы не завоёвывали ни единой медали?..

Эльвира: Лена пишет: Были ли у нас такие ЧМ, на которых мы не завоёвывали ни единой медали?.. я не припомню...... мне сегодня почему-то весь день ЧМ в Хельсинки 99 года вспоминается, весь золотой пьедестал наш

Helena: По Евроспорту начались произвольные танцы.

Gela: Чемпионат мира без единой медали - это какой то кошмар. Смотреть даже не хочеться.

Эльвира: Теперь я понимаю, почему господин Жулин был таким довольным, он видимо знал, что России вообще ничего не светит, а раз уж России не светит, то куда там Армении- место сохранили и ладненько!

1963: Лена пишет: Были ли у нас такие ЧМ, на которых мы не завоёвывали ни единой медали?.. Были )), лет так 45 назад))

Nataly_1: Эльвира пишет: Теперь я понимаю, почему господин Жулин был таким довольным, Где довольным?? На ЧМ???? Ой как же это пропустила и не увидела Александра Вячеславовича???

Эльвира: см. выше, я выкладывала фото с обязательного танца Азроян-Гребенкиной.

Nataly_1: А правда какими выступали Азроян с Гребенкиной???

Nataly_1: Эльвира пишет: см. выше, я выкладывала фото с обязательного танца Азроян-Гребенкиной. В этой теме?

Helena: Посмотрела я произвольную. Про наших даже не буду, чтобы не сыпать соль на рану. Очень понравился блюз Дюбрель-Лазон ( не смотря на то, что их я недолюбливаю). ИМХО, самый стильный и точно обыгранный танец. И он им очень подошел. Делобель-Шонфельдера не могу объективно оценить т.к. танец не понимаю еще с ЧЕ. Не вижу там ТАНЦА, набор элементов. Белбин-Агосто....Танит была жутко не собранной, ИМХО- танец сырой. Но самое ужасное-это воплощение образа.Смешно было наблюдать ,как она пыталась подражать Одри Тоту, строя невразумительные гримаски и при этом еще ужасно пуча глаза. Она,конечно, красотка, но с абсолютно пустыми глазами. Понравилась молодая канадская пара, которые танцевали вальс. П.С. А у Ставийского и Азрояна,по моему, один стилист-парикмахер.

Эльвира: Nataly_1 http://ingasasha.borda.ru/?1-12-0-00000018-000-360-0

~IsKra~: Helena пишет: А у Ставийского и Азрояна,по моему, один стилист-парикмахер. а мне кажеться там у большей части мужчин такой стилист-парикмахер... не один Азроян там блистал своей "стильной прической" А по поводу Жулина...мне он вообще каким-то странным показался...сидит себе улыбаеться...на пару ноль внимания...а пальчики так нервно по дивану стучат...

1963: Соколова аж на два места опередила мой прогноз

1963: Лена, какая из японок вам приглянулась в короткой? Асада?

Лена: Посмотрела произвольную у женщин:) Эти две 16-летние девочки, японка и кореянка - для меня главное открытие нынешнего ЧМ. Совершенно замечательные... Получила просто огромное удовольствие:))) Волшебство какое-то, чудо...

Лена: 1963 пишет: какая из японок вам приглянулась в короткой? Асада? Да, очень приглянулась:))) Но кореянка, по-моему, просто прекрасна! Так жаль было, что она упала... Вот эти две девочки - это всё, что мне хочется видеть в выступлении у женщин - и лёгкость, и техника, и артистизм, и красота исполнения, и в то же время скрытая сила...

1963: Лена пишет: Да, очень приглянулась:))) Но кореянка, по-моему, просто прекрасна! Так жаль было, что она упала... Вот эти две девочки - это всё, что мне хочется видеть в выступлении у женщин - и лёгкость, и техника, и артистизм, и красота исполнения, и в то же время скрытая сила... Я за нее так болела У нее дар Божий.

Лена: Честно, я не ожидала, что она упадёт. Второе падение было ожидаемо - всё-таки она ещё не так опытна, чтобы уметь на ходу забывать о срыве. Но я не ожидала именно первого падения - она казалась такой... ну, словом, будто не знает, что с прыжков можно упасть, будто и не прилагает никаких усилий, и взлетает вверх, как само собой разумеется. А как Вам её руки? И вообще, пластика, музыкальность? Я ещё вчера была поражена - насколько эта девочка умеет слышать и чувствовать музыку. И такое одухотворённое лицо...

Лена: Результаты: Фигуристы Короткая пр. Произв. пр. Всего 1 Miki ANDO (JPN) 67.98 127.11 195.09 2 Mao ASADA (JPN) 61.32 133.13 194.45 3 Yu-Na KIM (KOR) 71.95 114.19 186.14 4 Kimmie MEISSNER (USA) 64.67 115.56 180.23 5 Yukari NAKANO ( JPN) 60.62 108.30 168.92 6 Carolina KOSTNER ( ITA) 67.15 101.77 168.92 7 Sarah MEIER (SUI) 58.52 102.28 160.80 8 Susanna POYKIO (FIN) 57.16 102.96 160.12 9 Emily HUGHES (USA) 60.88 98.18 159.06 10 Joannie ROCHETTE (CAN) 49.85 109.13 158.98 11 Valentina MARCHEI (ITA) 51.88 101.72 153.60 12 Julia SEBESTYEN (HUN) 59.98 93.52 153.50 13 Elena SOKOLOVA (RUS) 55.83 93.94 149.77 14 Kiira KORPI (FIN) 49.63 99.84 149.47 15 Alissa CZISNY (USA) 49.43 98.31 147.74 16 Arina MARTINOVA (RUS) 54.69 90.59 145.28 17 Elene GEDEVANISHVILI (GEO) 53.97 90.43 144.40 18 Elena GLEBOVA (EST) 46.10 85.08 131.18 19 Anastasia GIMAZETDINOVA (UZB) 49.99 80.45 130.44 20 Joanne CARTER (AUS) 48.46 78.71 127.17 21 Idora HEGEL (CRO) 44.91 80.75 125.66 22 Yan LIU (CHN) 46.59 76.63 123.22 23 Tamar KATZ (ISR) 45.66 76.85 122.51 24 Mira LEUNG (CAN) 47.05 73.69 120.74

1963: Лена пишет: Честно, я не ожидала, что она упадёт. Второе падение было ожидаемо - всё-таки она ещё не так опытна, чтобы уметь на ходу забывать о срыве. Но я не ожидала именно первого падения - она казалась такой... ну, словом, будто не знает, что с прыжков можно упасть, будто и не прилагает никаких усилий, и взлетает вверх, как само собой разумеется. А как Вам её руки? И вообще, пластика, музыкальность? Я ещё вчера была поражена - насколько эта девочка умеет слышать и чувствовать музыку. И такое одухотворённое лицо... Очень нравится. Сорвала она два раза один и тот же прыжок. Жаль очень. Ее короткая - вообще идеал пластики, прыжковой техники и артистизма.

Nataly_1: Я вот тут немного уснула и не до конца посмотрела трансляцию... Тут комментаторы сильно переживали будут ли у нас и дальше 2 вакантных места на ЧМ и т.д. Я так понимаю 13 и 16-е места наших девочек это нам гарантировали или нет??? Будте добры объясните мне А то говорят вернулись бы мы к тому от чего начинали в 50-е гг. Эльвира пишет: Nataly_1 http://ingasasha.borda.ru/?1-12-0-00000018-000-360-0 Эля спасибо... ~IsKra~ пишет: А по поводу Жулина...мне он вообще каким-то странным показался...сидит себе улыбаеться...на пару ноль внимания...а пальчики так нервно по дивану стучат... Да г- Жулин и в правду довольный сидел как мартовский кот... Ну а с другой стороны не будет же он там в истерике на диванчике биться! А пальчики выдаю-переживает за пару, человечество хорошо научилось скрывать эмоции и держать "лицо", а вот жесты-они более рефлекторные, подсознательные-вот вам и "пальчики по дивану"

Тарья: Я где то наоборот читала что он был расстроенный...

1963: Кто слушал комментарий Буряк? Она же не оставила живого места на обязательном Гребенкиной. Думаю, тренеру это большущий укор.

Лена: Nataly_1 пишет: Я так понимаю 13 и 16-е места наших девочек это нам гарантировали или нет??? По-моему, нет. Надо набрать не более 24 в сумме, а у них получается больше. Так что на следующий ЧМ от России поедет одна фигуристка. Дожили - теперь предел наших мечтаний - высчитывать, сколько участников будет представлять нашу страну в следующем году. А раньше о таких вещах мы даже не задумывались - это было настолько далеко... настолько нас не касалось:((( Насчёт Жулина. Думаю, в любом случае тренеру не стоит в кисс&крае рыдать в три ручья. Делает хорошую мину при плохой игре. 1963 пишет: Кто слушал комментарий Буряк? Она же не оставила живого места на обязательном Гребенкиной. Думаю, тренеру это большущий укор. Я не слышала. А что конкретно не понравилось? Я слушала комментарий в произвольном, и там, наоборот, отмечали, что в постановке чувствуется вкус Жулина, хвалили его.

1963: Лена пишет: Я не слышала. А что конкретно не понравилось? Я слушала комментарий в произвольном, и там, наоборот, отмечали, что в постановке чувствуется вкус Жулина, хвалили его. В обязательном ведь нет постановки Критика: несоответствие ритму румбы, плохая позиция, отсутствие шага в сторону после чоктау, немузыкальность.

Эльвира: Лена пишет: Думаю, в любом случае тренеру не стоит в кисс&крае рыдать в три ручья. Делает хорошую мину при плохой игре. ну как-то актерских талантов , типа сокрытия горя, я там не увидела, у человека реально было отличное настроение:)))))

1963: Эльвира пишет: ну как-то актерских талантов , типа сокрытия горя, я там не увидела, у человека реально было отличное настроение:))))) Если сравнить Платова и Жулина, то сравнение не в пользу Александра :-(

Лена: 1963 пишет: В обязательном ведь нет постановки Я говорю о постановке произвольного танца:) Там и отмечалась хорошая работа тренера над программой. Но не исполнение программы фигуристами. Обязательный я смотрела по Евроспорту, там комментаторы об огрехах исполнения не говорили. Но мне самой (я уже писала) не понравилось, что было несмотрибельно хотя бы из-за внешнего вида. Я не специалист, шаги оценить не могу, но чисто внешне танец мне не понравился не в последнюю очередь из-за внешнего вида фигуристов. ИМХО, хочется элегантности исполнения, отсутствие которой ещё простительно более юным фигуристам, но не таким, как Настя и Вазген.

1963: Лена пишет: Обязательный я смотрела по Евроспорту, там комментаторы об огрехах исполнения не говорили. Но мне самой (я уже писала) не понравилось, что было несмотрибельно хотя бы из-за внешнего вида. Я не специалист, шаги оценить не могу, но чисто внешне танец мне не понравился не в последнюю очередь из-за внешнего вида фигуристов. ИМХО, хочется элегантности исполнения, отсутствие которой ещё простительно более юным фигуристам, но не таким, как Настя и Вазген. Элегантность в обязаловке идет прежде всего от конька, и никакими прическами-нарядами ее не дополнишь, если ее нет. Сам А-р прекрасно катал именно обязательные, значит. это ему вот такой ---------------------------------------- минус.

Лена: 1963 пишет: никакими прическами-нарядами ее не дополнишь Зато ими её очень даже легко испортишь:) Если на партнёрше надет бесформенный балахон с болтающимся хвостом.......... бр...

Эльвира: 1963 пишет: Если сравнить Платова и Жулина сравнить, как актеров или сравнить, как тренеров- актеров? Платов был более серьезным?

1963: Эльвира пишет: сравнить, как актеров или сравнить, как тренеров- актеров? Платов был более серьезным? Как тренеров, менеджеров. Платов пиарит свои пары, дает интервью, объясняет судейские козни, сам перед камерой выглядит заботливым, неравнодушным опекуном для своих питомцев, чего не скажешь о Жулине.

Эльвира: мне кажется, что Жулин готовится отказаться от пары Азроян-Гребенкина , отсюда такое равнодушие....

1963: Лена пишет: Зато ими её очень даже легко испортишь:) Если на партнёрше надет бесформенный балахон с болтающимся хвостом.......... бр... Это я просто к вопросу, что первично. Первичен конёк, а его нет...

1963: Эльвира пишет: мне кажется, что Жулин готовится отказаться от пары Азроян-Гребенкина , отсюда такое равнодушие.... Даже если и так, то не повод выглядеть временщиком.

1963: Вот прочла где-то, что Жулин "подвинул" Лобачеву с учениками, и она вынуждена была уйти на другой каток.

Nataly_1: Эльвира пишет: ну как-то актерских талантов , типа сокрытия горя, я там не увидела, у человека реально было отличное настроение:))))) 1963 пишет: Критика: несоответствие ритму румбы, плохая позиция, отсутствие шага в сторону после чоктау, немузыкальность. У г-на Жулина как мы все с вами знаем сейчас несколько другие приоритеты в жизни расставлены.. Корпоритивчики, туры, коняшки и т.д. Я вот думаю парень расслабился. Дорвался так сказать.Его как будто в Америке в клетке держали.Хорошо хоть армянскую пару пока тренирует. НЕ ХОЧУ ЗАДЕТЬ ЧЬИ ЛИБО НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЧУВСТВА. С российской парой ему бы не дали так расхлябано себя вести... 1963 пишет: Платов пиарит свои пары, дает интервью, объясняет судейские козни, сам перед камерой выглядит заботливым, неравнодушным опекуном для своих питомцев, чего не скажешь о Жулине. Платов выглядит простите конечно, но как бы более солиднее. Он если улыбается, то в меру. А Жулин, я уже писала раньше-довольный как мартовский кот сидит, как будто как минимум второе место у его пары есть.. Хотя в защиту его отмечу-что устраивать истерики на диванчике тоже не солидно!! Эльвира пишет: мне кажется, что Жулин готовится отказаться от пары Азроян-Гребенкина , отсюда такое равнодушие.... ТОгда тем более он ведет себя не красиво. Доработай свой контракт с людьми до конца. А тут получается-а все равно увольняюсь, что мне напрягаться то!!!

1963: новая коняшка

Nataly_1: 1963 пишет: новая коняшка Неее у Жулина круче!! 1963 пишет: Вот прочла где-то, что Жулин "подвинул" Лобачеву с учениками, и она вынуждена была уйти на другой каток. Ну хотя бы выложите статью, а то сейчас на Жулина столько выльется! Мое первое впечатление было-начать высказываться в адрес обажаемого мной Жулина, НО не видев статьи, делать этого не стала!

1963: Nataly_1 пишет: Ну хотя бы выложите статью, а то сейчас на Жулина столько выльется! Мое первое впечатление было-начать высказываться в адрес обажаемого мной Жулина, НО не видев статьи, делать этого не стала! Это не статья, а сообщение на http://www.fsonline.ru, и я его уже не смогу найти - закопано где-то глубоко, да и старый форум отключен. Не ручаюсь, но речь шла, кажется, о "Москвиче", на котором теперь Жулин, а была ИЛ. Может, кто-то знает подробнее из москвичей.

Nataly_1: 1963 пишет: Это не статья, а сообщение на http://www.fsonline.ru, и я его уже не смогу найти - закопано где-то глубоко, да и старый форум отключен. НУ хотя бы спасибо большое за ссылку А то тут вдруг начнутся разговоры типа "вы бедного, несчастного Жулина обвиняете, а статьи или хотя бы ссылки на нее нет" Хотя вот что то мне не верится, что Жулин смог бы "подвинуть" Лобачеву.... Духу бы не хватило, я думаю. Да и зачем с Авербухом лишний раз ссориться!

1963: Nataly_1 пишет: Хотя вот что то мне не верится, что Жулин смог бы "подвинуть" Лобачеву.... Духу бы не хватило, я думаю. Да и зачем с Авербухом лишний раз ссориться! Он мог не сам, а кто-то больше заинтересован в нем. Там еще что-то говорилось о том, что школа Лобачевой не зарегистрирована (как это понять? частная, что ли?). Хотелось бы знать поподробнее.

Nataly_1: 1963 пишет: Он мог не сам, а кто-то больше заинтересован в нем. Там еще что-то говорилось о том, что школа Лобачевой не зарегистрирована (как это понять? частная, что ли?). Хотелось бы знать поподробнее. В общем интриги, интриги.... А еще что то кто то говорит об интригах при дворе царя, или интригах в политике... В общем ФК-всем 100 очков вперед даст!!!

Лена: 1963 пишет: Там еще что-то говорилось о том, что школа Лобачевой не зарегистрирована (как это понять? частная, что ли?). Любая спортивная школа как учебное заведение должна иметь государственную регистрацию в качестве именно образовательного учреждения дополнительного образования детей (не важно, частная она, или нет), ну и кроме того иметь разрешение на занятие этим видом деятельности (лицензия). Но к факту изменения дислокации это не относится; наверное, вопрос в аренде.

Эльвира: 1963 пишет: Не ручаюсь, но речь шла, кажется, о "Москвиче", на котором теперь Жулин, а была ИЛ. Может, кто-то знает подробнее из москвичей. совершенно не в курсе, поэтому помочь не смогу. Но вот тоже парадокс- Жулин тренер, Жулину каток вручили, а он по гастролям, в то время, как Лобачева по гастролям не ездит, а занимается своей группой....... не справедливо , однако...

Лена: Эльвира пишет: Жулину каток вручили А почему вручили? Откуда дровишки? Может, пригласили в эту спортшколу тренером (соответственно, предоставляется и место для тренировок), или он сам арендует, не бесплатно, конечно.

Эльвира: Лена пишет: А почему вручили? ну если у Лобачевой отобрали, а Жулину передали, значит кто-то постарался, значит вручили, на мол - работай, а что тут обидного, что-то я не поняла.

Лена: Эльвира пишет: а что тут обидного, что-то я не поняла. Да обидного-то ничего... Просто никому ничего за красивые глаза не вручают:) И, собственно, откуда известно, что у Ирины каток был отобран? И именно с целью "вручения" Жулину?

Эльвира: Лена пишет: Просто никому ничего за красивые глаза не вручают:) а я разве сказала, что просто так вручили? Информация на предыдущей странице, может не совсем достоверная, но как факт имеется. Лена пишет: что у Ирины каток был отобран? И именно с целью "вручения" Жулину? ну если рассматривать ситуацию гипотетически, то в Москве ситуация с катками, которые можно отдавать в работу тренерам даже мирового уровня очень сложная, поэтому я лично зная московских чиновников и их порой странные решения понимаю, что им проще отобрать у Лобачевой и вручить Жулину, чес искать свободные катки, а тем более строить. Ничего страшного в этом нет, практика отобрать и передать действует бесперебойно вот уже лет 20, так что я лично ничего странного и обидного в такой ситуации не вижу.

Лена: Эльвира пишет: факт имеется Факт чего? Там имеются сведения, что прежде на катке работала Ирина. А вот на основании чего она теперь там не работает - не известно. Если занимала каток бесплатно - простите, но хозяева катка могут им распоряжаться по своему усмотрению. А если арендовала - так просто без оснований никто её оттуда попросить не мог, если только срок аренды не закончился. И я не могу понять, чем Жулин-то в этом виноват? Я вообще не понимаю слова "отобрать". Это ведь вопросы пользования недвижимостью, и сейчас не коммунизм, когда "всё народное, всё моё". Даже каток, находящийся в ведении чиновников, а значит, муниципальный или государственный, забесплатно не "вручат", не имеют на это законных оснований. Это я всё к верхнему абзацу...

Эльвира: Лена пишет: И я не могу понять, чем Жулин-то в этом виноват? я сказала слово "виноват"?????????? В каком месте???? Я сказала, что у него есть каток , а он не работает, ездит по гастролям, это все что я сказала. И по-моему , я тут ни одного поста , уличающего Жулина в том, что ему вручили каток по его желанию не увидела.

Эльвира: Лена пишет: Я вообще не понимаю слова "отобрать". Это ведь вопросы пользования недвижимостью, и сейчас не коммунизм, когда "всё народное, всё моё". Даже каток, находящийся в ведении чиновников, а значит, муниципальный или государственный, забесплатно не "вручат", не имеют на это законных оснований который раз за эту неделю поражаюсь тому, что мы с тобой явно живем в совершенно разных странах. Ты в демократическом государстве , чтящем законы и права граждан, а главное право на частную собвственность, где все , исключительно все отношения гражданина и государства регулируются законом, истинное гражданское общество. А я увы, живу в России.....

Лена: Эльвира пишет: я сказала слово "виноват"?????????? В каком месте???? Эль, ну это уже пошла софистика:) Из смысла разговора ведь ясно, что Жулин противопоставляется Ирине именно как более счастливый пользователь спорного катка:) Хотя, как уже говорила, из одной фразы делаются выводы, и, возможно, необоснованные:)))

Лена: Эльвира пишет: А я увы, живу в России..... Так и я вроде не в Африке:) И знаю то, о чём пишу, не с чьих-то слов, а изнутри:) Так сказать, рабочие моменты в какой-то степени:)

Эльвира: Лена пишет: Из смысла разговора ведь ясно, что Жулин противопоставляется Ирине именно как более счастливый пользователь спорного катка:) ну и что? даже если противопоставляется, разве это влечет за собой чью-то вину?

Эльвира: Лена пишет: Так и я вроде не в Африке:) у меня полное ощущение, что в Африке, ты постоянно говоришь о том, что законы работают, причем все законы, а я лично практики работы законов еще не видела, хотя видение у меня тожэе изнутри

Лена: Эльвира пишет: даже если противопоставляется, разве это влечет за собой чью-то вину? Не придирайся к словам:) Жулин скоро будет "виноват уж тем..."... в общем, каждый его поступок рассматривается критически:) А человек просто живёт себе и работает:)

Лена: Эльвира пишет: а я лично практики работы законов еще не видела, хотя видение у меня тожэе изнутри У тебя есть практика такой работы? Когда я пишу про видение вопроса изнутри, я говорю о том, что я по работе этим занимаюсь.

Эльвира: Не моя вина, что теперь любую мою фразу в адрес Жулина ты рассматриваешь, как критику. Я совершенно нормальна. Дали каток, ну и славненько , главное, чтобы он на нем работал, а каток не простаивал зазря.

Эльвира: Лена пишет: У тебя есть практика такой работы? с законами???? Да, пять лет....

1963: Девочки, не ссорьтесь. У Лобачевой пока самы талантливый - Баздырев , так что Пусть лучше Жулину лУчшие условия, если они в самом деле лучшие.

Галина: Я знаю, что в Куркино есть каток, кажется называется "Новогорск", где заявлена школа Лобачевой. Но отзывы тех, кто там был с детьми, противоречивые. Ни Л, ни Ж не видели... По поводу "отобрать" - не знаю, но в настоящее время речь идет о массовых и разновозрастных занятиях. Спортивные группы пока состоят из детей, чьи перспективы размыты. Вряд ли это может быть предметом дележа...

Лена: Сейчас пересматривала выступление нашей Арины Мартыновой. Мне интересно - какие мнения насчёт её перспектив? И вообще, насчёт её катания:) Просто мне она показалась довольно нервной, ну и ещё не знала, что делать с руками... Жёсткие они у неё были, на мой взгляд... Если вы меня переубедите, буду рада:) Потому как наши перспективы меня удручают:(

Эльвира: 1963 пишет: лУчшие условия, если они в самом деле лучшие для кого? Для Азроян-Гребенкиной? Тогда они с Лобачевой будут квиты, пусть поделят каток пополам и тренируют своих "учеников" хуже от этого не станет никому

Лена: Эльвира пишет: с законами???? Да, пять лет.... Нет, именно по профилю, который мы обсуждаем. Но наши девушки правы, не будем развмивать эту тему:) Да и наоффтопили:) Гермиона пишет: Азроян-Гребенкина в итоге какое место заняли на ЧМ? Спасибо заранее По-моему, близко к 20-му.

Helena: Лена пишет: Сейчас пересматривала выступление нашей Арины Мартыновой. Мне интересно - какие мнения насчёт её перспектив? И вообще, насчёт её катания:) Просто мне она показалась довольно нервной, ну и ещё не знала, что делать с руками... Жёсткие они у неё были, на мой взгляд.. На мой взгляд, она вообще тяжеловатая какая-то, хотя по конституции вполне стройная. У меня было ощущение, что она шагала по льду солдатской поступью. ИМХО.

Gela: 21 место

Лена: Helena пишет: она шагала по льду солдатской поступью Я бы могла списать угловатость на её возраст - ей 17 лет... Но это если бы я не видела 16-летних потрясающих Мао Асаду и, конечно, Ю-на Ким.

1963: Лена пишет: Если вы меня переубедите, буду рада:) Потому как наши перспективы меня удручают:( Хотелось бы переубедить, да жаль - нет оснований.

Helena: Лена пишет: потрясающих Мао Асаду и, конечно, Ю-на Ким. Ю-на-Ким, конечно, вне конкуренции и ,если бы не падение, с чемпионством все было бы понятно. А так, меня больше впечатлила Асада нежели Анда . На мой взгляд,именно Мао Асада должна была быть первой.

1963: Гермиона пишет: Девушки, а Азроян-Гребенкина в итоге какое место заняли на ЧМ? Спасибо заранее 22

1963: Эльвира пишет: для кого? Для Азроян-Гребенкиной? Нет, для его юниоров.

1963: Helena пишет: На мой взгляд,именно Мао Асада должна была быть первой. А мне Андо напоминает Гедеванишвили - такая же посадка головы и такой же тяжелый низ при хорошей гибкости.

Nataly_1: 1963 , а сколько лет Жулин уже тренирует Азроян с Гребенкиной??? Или он совсем недавно с ними???

Эльвира: 1963 пишет: Нет, для его юниоров. да я поняла:)))) " не обращайте внимания, это наш папа так бездарно шутит"(С)

Лена: 1963 пишет: мне Андо напоминает Гедеванишвили А мне у Мики Андо не хватает артистизма:) С которым у Ю-на Ким и Асады всё в полном порядке:) Гедеванишвили я снова не увидела. Но по результатам вижу, что она оказалась ниже Мартыновой. Что, и произвольную завалила?

Gela: Гермиона пишет: Это хуже или лучше их прогнозировавшегося места? Армянские фигуристы Гребенкина и Азроян не ставят больших задач на ЧМ в Токио Фигуристы Анастасия Гребенкина и Вазген Азроян, представляющие Армению, не ставят перед собой на стартовавшем сегодня, 20 марта, в Токио чемпионате мира больших задач. Об этом сами танцоры рассказали агентству "Весь спорт" после обязательного танца, где занимают 21-е место из 29 участников. "На чемпионате мира мы не решаем больших задач и не рассчитываем на высокие места, - признались Анастасия Гребенкина и Вазген Азроян. - В Токио просто хотим понравиться судьям, публике и телезрителям. А серьезные спортивные цели собираемся ставить, начиная с будущего сезона. Рассчитываем, что к этому времени уже дадут плоды тренировки у Александра Жулина". Гребенкина и Азроян стали узнаваемы после участия в шоу "Танцы со звездами". Гребенкина с Сергеем Лазаревым заняла второе место, пропустив вперед двукратную олимпийскую чемпионку Оксану Грищук. "С Сергеем мы бы и на чемпионате мира были не последними. А если бы у него была возможность потренироваться в режиме спортсмена, можно было бы посягнуть на пятое место с конца", - сказала Анастасия Гребенкина. Азроян о своей партнерше по телешоу Ладе Дэнс отозвался скромнее: "С ней можно было бы рассчитывать на подиум только на песенных конкурсах".

1963: Nataly_1 пишет: 1963 , а сколько лет Жулин уже тренирует Азроян с Гребенкиной??? Или он совсем недавно с ними??? Вот здесь почти все о Гребенкиной. Она же и у Чайковской в детском балете была, и у Дубовой, и у Линичук. У всех побывала. Сейчас только найду фамилию ее латвийского партнера http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=83053

1963: Лена пишет: Гедеванишвили я снова не увидела. Но по результатам вижу, что она оказалась ниже Мартыновой. Что, и произвольную завалила? Да, конкретно завалила - бледный отблеск ее самой двухгодичной давности.

Лена: Gela пишет: серьезные спортивные цели собираемся ставить, начиная с будущего сезона. Особенно если учесть, каков их возраст:) Насте вроде бы 28, а партнёру - 30. Когда уж тут начинать-то?.. Гермиона пишет: Если они на ЧЕ были 14, то по идее 21-вые на ЧМ - не совсем удачный результат... Но и состав участников сильнее, чем на ЧЕ.

Лена: 1963 пишет: конкретно завалила - бледный отбблеск ее самой двухгодичной давности. Очень, очень жаль... Я её на ОИ в Турине заметила, она показалась очень перспективной и прыгучей. И вообще, приятная девочка...

~IsKra~: Надо же... не знала, что Гребенкина за Латвию выступала... жалко,что ушла... у нас своих фигуристов нет, к сожалению...

Эльвира: ~IsKra~ пишет: не знала, что Гребенкина за Латвию выступала... жалко,что ушла да ладно, чего жалеть-то???? Все равно толку никакого от катания, хоть за Латвию, хоть за Армению, предлагаю тебе считать их своим дуэтом, потому, что их тренирует Жулин:)))

1963: Вот - нашла. Застряли на квалификационном этапе вместе с Денковой, да только Албена где сейчас!? 1994, Chiba, Japan 1 Oksana Gritshuk/Evgeny Platov RUS 2 Sophie Moniotte/Pascal Lavanchy FRA 3 Susanna Rohkamo/Petri Kokko FIN 4 Irina Romanova/Igor Yaroshenko UKR 5 Tatiana Navka/Samvel Gezalian BLR 6 Shae-Lynn Bourne/Victor Kraatz CAN 7 Jennifer Goolsbee/Hendryk Schamberger GER 8 Katerina Mrazova/Martin Simecek CZE 9 Margarita Drobiazko/Povilas Vanagas LTU 10 Marina Anissina/Gwendal Peizerat FRA 11 Aliki Stergiadu/Yuri Razgulaev UZB 12 Elizabeth Punsalan/Jerod Swallow USA 13 Irina Lobecheva/Ilia Averbukh RUS 14 Elizaveta Stekolnikova/Dmitri Kazarlyga KAZ 15 Diane Gerenscer/Alexander Stanislavov SUI 16 Marika Humphreys/Justin Lanning GBR 17 Barbara Fusar-Poli/Alberto Reani ITA 18 Elena Grushina/Ruslan Goncharov UKR 19 Radmilla Chrobokova/Milan Brzy CZE 20 Angelika Fuhring/Peter Wilczek AUT 21 Olga Pershankova/Nikolai Morozov AZE 22 Laura Bonardi/Allessandro Reani ITA 23 Sylwia Nowak/Sebastian Kowlasinski POL 24 Nakako Tsuzuki/Kazu Nakamura JPN WDR Anjelika Krylova/Vladimir Fedorov RUS WDR Noemi Vedres/Endre Szentirmai HUN FNR Viera Poracova/Pavel Porac SVK FNR Albena Denkova/Christo Nikolov BUL FNR Galit Chait/Maxim Sevostianov ISR FNR Anastasia Grebenkina/Eriks Samovitch LAT

1963: Лена пишет: Очень, очень жаль... Я её на ОИ в Турине заметила, она показалась очень перспективной и прыгучей. И вообще, приятная девочка... Она очень распухла и ей тяжело прыгать, как раньше.

Лена: Я снова с вопросом:))) Тут выше кто-то писал, что произвольный Делобель/Шонфельдера непонятен. А мне как раз эта постановка понятна, я увидела историю на льду, которую фигуристы рассказывали. Но мне непонятен другой танец - танец болгар в произвольном. Ещё на ЧЕ его не могла ни понять, ни прочувствовать... И сейчас, на ЧМ, раза три посмотрела - и всё равно не ловлю ни замысла, ни рассказанной истории...

Эльвира: 1963 пишет: Застряли на квалификационном этапе вместе с Денковой, да только Албена где сейчас!? мда... Да и не только Албена! Где все те, кто был в списке, а бедная Настя все там же, не завидная участь... Интересно, а почему Жулин взялся их тренировать, если они, априори, бесперспективные?

~IsKra~: Эльвира пишет: да ладно, чего жалеть-то???? Все равно толку никакого от катания, хоть за Латвию, хоть за Армению, ну почему? одно участие - уже хорошо... хочеться на соревнованиях не только за Россию, но и за своих тоже поболеть... так, ради разнообразия... Эльвира пишет: предлагаю тебе считать их своим дуэтом, потому, что их тренирует Жулин:))) что собственно говоря я и делаю...

1963: Лена пишет: Ещё на ЧЕ его не могла ни понять, ни прочувствовать... Ясно всё - очередная трагедия под "Реквием" с помиранием в конце партнерши, уже третья подряд... :-))))))

Лена: 1963 пишет: Она очень распухла и ей тяжело прыгать, как раньше. Вот мне тем более обидно, что я её вообще не увидела на этом ЧМ. Всё время трансляцию начинали не с начала, или я не сначала включала... Спасибо за список 1994 года - очень забавно почитать расстановку сил на тот момент:)))

1963: Эльвира пишет: мда... Да и не только Албена! Где все те, кто был в списке, а бедная Настя все там же, не завидная участь... Интересно, а почему Жулин взялся их тренировать, если они, априори, бесперспективные? К нему очередь из перспективных не стояла )))

Лена: 1963 пишет: очередная трагедия под "Реквием" с помиранием в конце партнерши, Видимо, я не догоняю, т.к. помирания там не разглядела:))) И глупый вопрос - а к чему там дитё? (Ну просто хочется мне понять, что там было представлено...)

Nataly_1: 1963 пишет: Вот здесь почти все о Гребенкиной. 1963 , спасибо за информацию!

1963: Лена пишет: Вот мне тем более обидно, что я её вообще не увидела на этом ЧМ. Всё время трансляцию начинали не с начала, или я не сначала включала... Спасибо за список 1994 года - очень забавно почитать расстановку сил на тот момент:))) Платья и программы - старые, вес - еще больше. Вы ничего не потеряли.

Лена: 1963 пишет: Платья и программы - старые, вес - еще больше. Вы ничего не потеряли. Может, всему причиной вынужденная смена места проживания и тренера? Не успели нормально подготовиться, да и форму запустила...

1963: Лена пишет: (Ну просто хочется мне понять, что там было представлено...) Я даже не пытаюсь вникать, даже не уверена, что жесты Албены - это "рука, качающая колыбель" ))))))))))))))

1963: Лена пишет: Может, всему причиной вынужденная смена места проживания и тренера? Не успели нормально подготовиться, да и форму запустила... Комментаторы так и говорят, но зачем надо было делать из мухи слона? Предлагала Буянова отсидеться у Кондрашовой в Эстонии. Что, ей с Глебовой на пару было бы плохо?

1963: Гермиона пишет: А сейчас? Сейчас стоит? Или ему придется юниоров своих растить еще неизвестно сколько лет пока кто-нибудь из них не станет "перспективным"? Как я понимаю, для юниоров самое важное - каток, а если под Жулина дали лед, то будет очередь. Или ему придется юниоров своих растить еще неизвестно сколько лет пока кто-нибудь из них не станет "перспективным"? А какие есть варианты? Отобрать у кого-то? Второй вариант - если попросится кто-то "заграманичный"

Лена: 1963 пишет: даже не уверена, что жесты Албены - это "рука, качающая колыбель" )))))))))))))) Просто такое впечатление складывается... На фоне детского плача происходит имитация покачивания ребёнка, и передача его с рук Албены на руки Максиму...

Эльвира: 1963 пишет: К нему очередь из перспективных не стояла ))) ну в таком случае, может быть Федерация по ФК Армении, если таковая имеется, тоже подключиться к процессу, возьмет пример с России, как знать может получим очередных ОЧ из Армении:))))))

1963: Эльвира пишет: ну в таком случае, может быть Федерация по ФК Армении, если таковая имеется, тоже подключиться к процессу, возьмет пример с России, как знать может получим очередных ОЧ из Армении:)))))) Имеется. Спортсмены без федерации не выступают на мировых первенствах.

1963: Лена пишет: Просто такое впечатление складывается... На фоне детского плача происходит имитация покачивания ребёнка, и передача его с рук Албены на руки Максиму... Похоже так и есть - пришлось мне пересматривать.

Эльвира: 1963 пишет: Имеется. ну тем более, пусть подключаться к процессу нормально, авось, что-нибудь дуэту и засветит в будущем сезоне:)))))

1963: Эльвира пишет: ну тем более, пусть подключаться к процессу нормально, авось, что-нибудь дуэту и засветит в будущем сезоне:))))) Куда? С 1994 года на больших соревнованиях. Грищук две олимпиады успела выиграть, а Настя все еще со следующего сезона собирается стартануть ))))) Все на пенсии давно, а она - в пионеры.

Лена: 1963 пишет: Похоже так и есть - пришлось мне пересматривать. Ну вот я с упёртостью и пытаюсь понять смысл постановки:) Тем более, что, кажется, всем она понятна, кроме меня

1963: Лена пишет: Ну вот я с упёртостью и пытаюсь понять смысл постановки:) Тем более, что, кажется, всем она понятна, кроме меня Ой, тогда надо потребовать у болгар либретто.

Эльвира: 1963 пишет: Все на пенсии давно, а она - в пионеры. ну а вдруг, вон Семенович тоже с нуля решила начать, может это новая мода в "35- фигуристка - ягодка опять" У той же Навки в возрасте получилось же....

Nataly_1: Эльвира пишет: ну тем более, пусть подключаться к процессу нормально, авось, что-нибудь дуэту и засветит в будущем сезоне:))))) Кстати к разговору. ЖУлин сам про это что то и говорил, что пока у страны, а точнее у федерации, у чиновников нет нужных для пары рычагов управления и влияния, еще и поэтому они только 15-е и 20-е на всяких соревнованиях. И высказал надежду что в скором времени появятся!

1963: Эльвира пишет: У той же Навки в возрасте получилось же.... всем пора в шоу ветеранов, так надоели все старые пары, просто до невозможности хочется, чтобы все дружно ушли. Раньше федерация выпихивала победивших, чтобы дать дорогу молодым, а сейчас мода сидеть до пенсии. Вот зачем болгары остались на этот сезон. Кто мне объяснит?

Лена: Gela пишет: Гребенкина и Азроян стали узнаваемы после участия в шоу "Танцы со звездами". Гребенкина с Сергеем Лазаревым заняла второе место, пропустив вперед двукратную олимпийскую чемпионку Оксану Грищук. "С Сергеем мы бы и на чемпионате мира были не последними. Между прочим, с Сергеем Настя и правда смотрится лучше, чем с Вазгеном:) Может ей стоило поменять партнёра? Азроян, да простят меня его поклонники, мне кажется "никаким". 1963 пишет: тогда надо потребовать у болгар либретто. ... и напишу им слёзное письмо, что во всей России я одна ничего не понимаю в их выступлении А кроме шуток - существуют в принципе такие вот либретто для программ фигуристов?

1963: Лена пишет: А кроме шуток - существуют в принципе такие вот либретто для программ фигуристов? Не существует. Разве что в интервью каком-нибудь они расскажут, что хотели сказать. Я всегда только движения смотрю и соответствие их музыке, меня сюжет вообще не волнует.

Эльвира: 1963 пишет: Кто мне объяснит? никто

1963: Лена пишет: Между прочим, с Сергеем Настя и правда смотрится лучше, чем с Вазгеном:) Может ей стоило поменять партнёра? Азроян, да простят меня его поклонники, мне кажется "никаким". Нет для Насти партнера - в этом вся беда.

Лена: 1963 пишет: Я всегда только движения смотрю и соответствие их музыке, меня сюжет вообще не волнует. А меня волнует:) Мне хочется смотреть не только набор элементов, пусть красиво исполненный и попадающий в музыку, но и увидеть некую историю, законченную композицию... Иногда я не могу выразить текстом, что я увидела, но на уровне ощущений почти всегда складывается представление о том, что хотели фигуристы рассказать... или же не складывается. Как, к примеру, случилось с ещё одним танцем, явно тоже имеющим какую-то сюжетную нагрузку: танцевала пара в оригинальных костюмах - она в оранжевой юбке и лифе, отделанном белыми меховыми шариками, он - в каком-то комбинезоне наподобие садовничьего, расшитом в цветочек. Комментаторы сказали, что весьма интересный костюм, а мне это показалось дурацким. И что они показывали в танце - не уловила ни на грамм... 1963 пишет: Нет для Насти партнера - в этом вся беда. Может, стоило раньше, до начала катания с Вазгеном, поискать другого партнёра?

Nataly_1: Лена пишет: А меня волнует:) Мне хочется смотреть не только набор элементов, пусть красиво исполненный и попадающий в музыку, но и увидеть некую историю, законченную композицию... Меня тоже всегда интересует, ЧТО пара хотела тем или иным жестом движением сказать....Но мне не всегда это удается. Так что Лена снимаю шляпу перед тобой-видимо ты чаще понимаешь смысл того или иного танца!

Лена: Nataly_1 пишет: видимо ты чаще понимаешь смысл того или иного танца! Не чаще:) Просто танцевальные композиции тоже бывают разные, есть такие, где явно присутствует какая-то история... И если она мне не понятна - я начинаю о ней думать:))) А есть и такие, которые я просто чувствую, знаю, о чём тут танцуется, но это на уровне ощущений. Но когда я даже на уровне ощущений не улавливаю смысла - мне сложно:)))

1963: Кто смотрел показательные? Какие впечатления?

Nataly_1: 1963 пишет: Кто смотрел показательные? Какие впечатления? Я смотрела. Ждала ДШ и Ламбьеля. Симпатичный парнишка. ДШ такие одухотворенные. Очень артистичны. На ЧЕ они мне показались менее артичстичными. Но только ИМХО!!! Остальных краем глаза посмотрела!

1963: Nataly_1 пишет: Очень артистичны. На ЧЕ они мне показались менее артичстичными. Но только ИМХО!!! Остальных краем глаза посмотрела! Мне номер Д-Ш понравился по задумке, да и костюмы понравились - Оксана в них не такой высокой кажется, но ритм танца, мне кажется, тяжело им давался, вообще под Pink Floid трудно танцевать.

Лена: 1963 пишет: Кто смотрел показательные? Ужас. А у меня в программе сегодня ничего фигурного нет - ни по Спорту, ни по Евроспорту:(((( Стоит завтра. Выходит, я всё пропустила:(((((

Helena: Лена пишет: жас. А у меня в программе сегодня ничего фигурного нет - ни по Спорту, ни по Евроспорту Лена, показательные по первому каналу транслировали в 13.40

Nataly_1: 1963 пишет: да и костюмы понравились Костюмы это отдельная тема. Класс!! Особенно на Оксане эти шортики, очень секси!

Лена: Helena пишет: показательные по первому каналу транслировали А программу Первого я посмотреть не догадалась. Первый канал - просто кладезь курьёзов; и верно, зачем транслировать сами соревнования... Глупость какая.

Helena: Лена пишет: Первый канал - просто кладезь курьёзов; и верно, зачем транслировать сами соревнования... Глупость какая

Галина: Helena пишет: показательные по первому каналу транслировали в 13.40 КАК!!!??? Я вчера ночью смотрела женщин, последнюю четверку и своими ушами слышала, что ПВ будут во вторник! Это как? Комментировали Чайковская и ... мужчину не помню. А повторы будут?

1963: Галина пишет: КАК!!!??? Я вчера ночью смотрела женщин, последнюю четверку и своими ушами слышала, что ПВ будут во вторник! Это как? Комментировали Чайковская и ... мужчину не помню. А повторы будут? По Евроспорту вечером в ПН.

Галина: Дорогая 1963, большое спасибо! А канал СПОРТ в Москве и есть ЕВРОСПОРТ?

Лена: Галина пишет: А канал СПОРТ в Москве и есть ЕВРОСПОРТ? Это два разных канала.

Галина: Попытаю счастье в обещаный вторник... Может я не ослышалась?

1963: Галина пишет: Дорогая 1963, большое спасибо! А канал СПОРТ в Москве и есть ЕВРОСПОРТ? http://www.rtr-sport.ru/program.html?date=27.03.2007

SnowQueen: Первый канал. Новости Понедельник, 26.03.2007 09:06 В Токио стартовал Чемпионат мира по фигурному катанию. Прогнозы трениров Такое впервые почти за сорок лет. В прошлом году на льду Калгари у России одна медаль. И то - бронзовая. И это всего через месяц после Олимпийских игр в Турине, где наша сборная взяла три золотые награды. Отыграться и на ближайшем чемпионате, похоже, шансов не много. Лед покинули самые яркие наши фигуристы, которых и засудить-то было сложно. Из действующих олимпийских чемпионов лишь Татьяна Навка и Роман Костомаров навсегда покинули любительский спорт. Ирина Слуцкая и Евгений Плющенко пропускают этот сезон, но не исключют возможности вернуться к следующим играм. Евгений Плющенко, олимпийский чемпион: "У меня есть такое желание попробовать свои силы и, может быть, я вернусь. Вернусь в спорт и попробую выступать опять, встать на пьедестал только на первое место. Бороться за Россию, за нашу страну, да! Я хочу". Ирина Слуцкая: "Все мы после Олимпийских игр устали и этот год взяли отпуск, и ведущие номера они как бы не катаются. Любительский статус еще не потерял никто и при возможности, при желании все первые номера смогут вернуться". А пока в Токио на Чемпионат мира едет мало кому известная Арина Мартынова. Девушка на льду уже 13 лет, но во взрослых соревнованиях будет участвовать впервые. Арина Мартынова: "Я всегда была перспективной спортсменкой. А сейчас уже ставлю для себя высокие цели: выиграть впоследствии Чемпионат мира, Олимпийские игры". Марина Кудрявцева, тренер Арины Мартыновой: "Меня устраивает ее отношение к работе, она очень целеустремленная и трудолюбивая девочка". Похожая ситуация и в мужском одиночном катании. На подопечного Алексея Мишина Андрея Лутая возлагают большие надежды. Но фавориты этого чемпионата швейцарец Стефан Ламбьель и француз Брайн Жубер. Евгений Плющенко: "Лутай вообще хороший спортсмен. Хороший парень. Шансы у него есть. Но я думаю, в тройку будет тяжело пробиться. Ну дай бог, чтобы получилось в десятку". Российские спортсмены часто выступают за другие страны. Но впервые честь нашей страны будет защищать японская фигуристка. Пара Юка Кавагучи и Алексей Смирнов считается довольно перспективной. Но на медаль Россия рассчитывает пока только в танцах на льду. Оксана Домнина и Максим Шабалин в этом году уже стали серебренными призерами Европы. Максим Шабалин: "Мы готовы, мы чувствуем себя в оптимальной форме. Самое главное - справиться с волнением, с собой". В танцах на льду почти у всех претендентов на пьедестал русские тренеры. С болгарами Албеной Дэнковой и Максимом Ставийски занимается Геннадий Корпоносов и Наталья Линчуг, с американцами Танит Белбин и Бенжамином Агосто - Игорь Шпильбанд и Марина Зуева. Отсутствие тренеров на сегодняшний день - одна из основных проблем нашего фигурного катания. Те, кто вернулся на родину и сейчас занимается с нашими спортсменами, столкнулись с другой проблемой - острой нехваткой льда. У Александра Жулина, например, сегодня семь пар и всего по три часа занятий в день. Александр Жулин, тренер: "У нас пока не хватает катков. Мне создают хорошие условия. Я не могу жаловаться. Но это хорошие условия не на уровень, чтобы мы боролись за золото Олимпиады". Татьяна Навка: "Очень мало льда, действительно, до сих пор приходится искать деньги. Да если даже деньги есть, то все равно находятся какие-то хоккейные группы, уходит лед для хоккея. Потому что более доходный. И большую часть, естественно, времени и льда отдают под хоккей". И все же Россия не останется без золота, говорят в мире фигурного катания. Подрастает молодое поколение. Мураду Курбанову недавно исполнилось десять. А он уже выиграл два первенства России среди младшего возраста. http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_palm_main.main?p_topic_id=100659

Эльвира: SnowQueen пишет: У Александра Жулина, например, сегодня семь пар и всего по три часа занятий в день. и он при этом спокойно ездит на гастроли, я валяюсь.....

SnowQueen: Уже не ездит

Эльвира: SnowQueen пишет: Уже не ездит Почему? Он просто на Мире был, сейчас все вернулись, наверное он снова будет гастролировать. Или есть информация о том, что он больше не будет на гастроли ездить?

SnowQueen: Я знаю что в одном городе в апреле его нет, ни его ни Инги

SnowQueen: Эльвира пишет: Или есть информация о том, что он больше не будет на гастроли ездить? Ага позвонил мне и сказал что больше не поедет на гастроли

Эльвира: SnowQueen пишет: ни его ни Инги ну Инги нигде нет SnowQueen пишет: Ага позвонил мне и сказал что больше не поедет на гастроли еще раз позвонит передавай привет:))))

SnowQueen: Добро, передам

SnowQueen: Эльвира пишет: ну Инги нигде нет Нет но ведь ведутся усиленные переговоры

Эльвира: SnowQueen пишет: Нет но ведь ведутся усиленные переговоры неее, силенок не хватит

SnowQueen: Не отнимай надежду у Вильнюса хотя бы

Лена: Эльвира пишет: сейчас все вернулись, наверное он снова будет гастролировать. К нам что-то не планирует ехать.

SnowQueen: Такая же история

Эльвира: ну надо же, может господин Жулин решил заняться своими прямыми обязанностями? Даже не верится, но будем надеяться , что это так, а то аж семь пар простаивает!

1963: Подкорректировали меня - сказали, что Жулин тренирует в Новогорске.

Nataly_1: Эльвира пишет: ну надо же, может господин Жулин решил заняться своими прямыми обязанностями? Даже не верится, но будем надеяться , что это так, а то аж семь пар простаивает! Может наконец понял, что он и коняшка вещи не совместимые!

1963: Nataly_1 пишет: Может наконец понял, что он и коняшка вещи не совместимые! На коняшку-то сесть легче, чем подготовить хорошую пару, ведь Навку и Рому учил не он, а Дубова и Линичук. Работал больше как постановщик, чем конкретно тренер.

Gela: 1963 пишет: Навку и Рому учил не он, а Дубова и Линичук. Работал больше как постановщик, чем конкретно тренер. Вы у него на тренировках были?

1963: Gela пишет: Вы у него на тренировках были? Не была, но и Навка и Костомаров были хорошо обучены и признаны в мире ФК еще до того, как попади под опеку непосредственно Жулина. Разве для Вас секрет, что Навка уже была пятой в мире?

Лена: И всё-таки, справедливости ради, кроме Саши почему-то не нашлось тренера, пожелавшего принять участие в спортивной карьере Тани после рождения ребёнка.

Эльвира: Срочно РЕН-ТВ включайте, все поздно, я так долго пыталась пробиться на форум. В общем, в программе у Кеосаяна был Авербух и Жулин, которые рассуждали об итогах ЧМ. Кеосаян прессовал бедного Авербуха тем, что Петрова-Тихонов все силы истратили на шоу. С Жулиным вел разговоры про танцы, про катки. Я к сожалению не сначала смотрела. Саша выглядит хорошо и довольно, единственное, что сказал, что в танцах нас реально зажали по полной программе.

~IsKra~: Ну конечно...теперь во всех несчастьях виноват исключительно Авербух и его шоу... нашли на кого всю вину сложит...

1963: Ну так кто будет думать о спортсменке с маленьким ребенком на другой стороне земного шарика? Только муж. Я просто считаю, что мастерство Навки и Александра еще в 1994 году было сопоставимо, а взять юниоров - надо учить, если не с нуля, то очень многому.

Эльвира: Лена пишет: кроме Саши почему-то не нашлось тренера, пожелавшего принять участие в спортивной карьере Тани после рождения ребёнка ему некого было тренировать, ей не у кого тренироваться, а задатки они и в Африке задатки. Я всю жизнь считала, что ГГ сделал Жук, даже когда они с ним уже не работали.

Лена: А сколько вы знаете фигуристов, которых привели к медали именно те тренеры, которые заложили основу их мастерства и фактически вырастили их? И каков их процент от общего числа чемпионов? Возьмите ту же Тарасову - скольких своих ученимков сделала именно она, от начала и до конца?

1963: Лена пишет: Возьмите ту же Тарасову - скольких своих ученимков сделала именно она, от начала и до конца? МОМИ и ББ. Процент мизерный, но мы ведь сейчас о другом. Ныне-то у Жулина как раз молодые.

Лена: Эльвира пишет: ей не у кого тренироваться, а задатки они и в Африке задатки. И сидела бы она со своими задатками и прекрасными навыками, заложенными её предыдущими педагогами (которые почему-то не взялись делать из неё олимпийскую чемпионку, или хотя бы работать с нею после родов)... в общем, сами знаете, где бы она сидела. Если бы не Саша. Да, не он заложил основы, но именно он сделал Таню ОЧ.

Лена: 1963 пишет: мы ведь сейчас о другом. Ныне-то у Жулина как раз молодые. И хорошо, что молодые. Я рада, что Жулин идёт по этому пути, а не по пути работы с готовыми спортсменами.

1963: Лена пишет: И хорошо, что молодые. Я рада, что Жулин идёт по этому пути, а не по пути работы с готовыми спортсменами. А разве я говорила, что плохо? Я говорю - во сто крат тяжче.

Лена: 1963 пишет: А разве я говорила, что плохо? Я говорю - во сто крат тяжче. Я писала в ответ на выше звучавшие фразы о том, что Саше фактически досталась готовая чемпионка, и он не прилагал усилий:)

1963: Лена пишет: Я писала в ответ на выше звучавшие фразы о том, что Саше фактически досталась готовая чемпионка, и он не прилагал усилий:) Вы передергиваете: ему досталась ученица, которую не надо было учить технике - надо было поставить танцы и отшлифовать их. Это он и сделал, а с юниорами так не выйдет, вот даже с многоопытной Гребенкиной пока никак.

Эльвира: Лена пишет: Да, не он заложил основы, но именно он сделал Таню ОЧ. ну еще и Федерация, не будем об этом забывать, справедливости ради

Лена: 1963 пишет: Вы передергиваете Если так, то не имела этого намерения:) Мне просто показалось, что умалять тренерские достижения не есть правильно. 1963 пишет: вот даже с многоопытной Гребенкиной пока никак Это вопросы не столько заложенной техники, сколько способностей самой спортсменки. Хороший тренер может выжать максимум, но заставить прыгнуть выше головы, если человеку не дано, не сможет никто.

1963: Лена пишет: Это вопросы не столько заложенной техники, сколько способностей самой спортсменки. Хороший тренер может выжать максимум, но заставить прыгнуть выше головы, если человеку не дано, не сможет никто. Все специалисты говорят о Насте, как о хорошей фигуристке, но организовать рабочий процесс должен тренер, а он шастает где-то....как и сами спортсмены. Это похоже на ситуацию с Дмитриевым и Траньковым.

Helena: Наших фигуристов победили... наши тренеры Николай Морозов готовил к чемпионату американцев, канадцев, украинцев, азербайджанцев, француза... Но его «золотой рыбкой» оказалась японка Мики Андо.На чемпионате мира в Токио Россия осталась без медалей. Но «золото» болгарского дуэта и японской одиночницы мы можем считать своим! Такого не было сорок с лишним лет - чтобы наша ледовая сборная возвращалась с мирового первенства вообще без медалей. Лучший результат - 5-е место Оксаны Домниной и Максима Шабалина в танцах на льду. Яна Хохлова и Сергей Новицкий восьмые. Дальше - хуже: в парном катании 9-е место у Юко Кавагути и Александра Смирнова, 11-е - у Марии Мухортовой и Максима Транькова. Елена Соколова и Арина Мартынова остались на 13-й и 16-й строчках. Сергей Воронов и Андрей Лутай и вовсе на 19-й и 20-й позициях... - Я считаю чемпионат просто провалом! - кратко и емко отреагировал на просьбу «КП» прокомментировать итоги турнира олимпийский чемпион Алексей ЯГУДИН. - Как работали, то и получили! Не делается ничего, чтобы помогать новому поколению. Я давно говорю, что после Жени Плющенко и Иры Слуцкой у нас никого не осталось. Впрочем, у нас есть тренеры - опытные, классные, творческие. Их ученики добыли в Токио два «золота», два «серебра» и «бронзу»! Правда, победители стояли на пьедестале не под российский гимн... Тренерской семье Наталье Линичук и Геннадию Карпоносову лавры принес дуэт из Болгарии Албена Денкова - Максим Ставийски. Они во второй раз стали чемпионами мира. Еще один тренер-победитель - Николай Морозов (когда-то он выступал за Белоруссию в паре с Татьяной Навкой). Его ученица, 19-летняя японка Мики Андо, каталась лучше всех соперниц. - У японок идеальное сложение для фигурного катания: чуть кривоватые ноги и взрывные мышцы. Очень способствует успехам и восточная философия, возводящая работу в культ, - вот так объяснил Морозов агентству «Весь спорт» секрет успеха Мики. Для ее соотечественника Дайсуке Такахаши Николай ставил программы как хореограф, и может гордиться его вторым местом. Как и Рафаэль Арутюнян - «серебром» японки Мао Асада. В турнире танцоров американцы Танит Белбин и Бенджамин Агосто оттеснили от пьедестала Домнину и Шабалина. Но третье место дуэта из Штатов - тоже наше! Тренеры у них - Игорь Шпильбанд и Марина Зуева. Чемпиона в одиночном катании Брайана Жубера сейчас тренирует француз, но раньше с ним работали Андрей Березинцев и Алексей Ягудин. Правда, Алексей от поздравлений скромно отказался: - Я его консультировал, но это было давно. В этом сезоне Брайан все сделал сам, и я безумно за него рад! - Как вы относитесь к тому, что наши тренеры завоевали «золото» со спортсменами-иностранцами? - Это прекрасно и лишний раз говорит о том, что у нас замечательные тренеры! Ничего непатриотичного в работе с иностранцами нет. Наставники передают свое мастерство талантливым спортсменам. Ну и что, что они живут за границей? Коля Морозов не только с японцами работает, но и с фигуристами из других стран. Он и в моей олимпийской победе участвовал (Николай ставил знаменитую программу «Зима» для Ягудина. - Ю. С.). Будет здорово, если вообще все фигуристы мира попросят помощи у наших специалистов! До этого уже недалеко. Почти у половины участников столь бесславного для нас чемпионата мира - наставники из России. P.S. Вчера 29-летняя Мария Петрова и 35-летний Алексей Тихонов, вернувшись из Японии, заявили, что уходят из фигурного катания

Лена: 1963 пишет: а он шастает где-то....как и сами спортсмены Они шастают только последний сезон. А пара, судя по результатам их выступлений на различных соревнованиях, топчется на месте последние несколько лет. Я тоже скажу, что Настя хорошая, яркая фигуристка, но моё ИМХО, вся её беда в том, что пара составлена неудачно.

Эльвира: Лена пишет: вся её беда в том, что пара составлена неудачно. это беда Насти????? Или все-таки тренера?

Лена: Эльвира пишет: это беда Насти????? Или все-таки тренера? Не понимаю, а при чём тут тренер? Разве он составлял пару? И меня терзают смутные сомнения, что Настя катается с Вазгеном постольку, поскольку нет других вариантов.

Эльвира: Лена пишет: при чём тут тренер? ну действительно, при чем тут тренер. Как Настя или Вазген скажут, так и будет. Лена пишет: Настя катается с Вазгеном постольку, поскольку нет других вариантов ну так нормальный тренер видя перспективу, хотя бы в одном участнике пары, сделает все, чтобы объяснить более удачливому участнику, что нужно менять партнера и тренироваться на другом уровне. А так я вообще не понимаю, что Саша с ними делает!Просто в "кисс анд край" покрасоваться на время какого-нибудь соревнования, ну ладно так уж и быть, пусть красуется. А по -твеому задача тренера вообще в чем? Что-то я не могу уловить Сашиных обязанностей по отношению к паре А-Г, он вроде как вообще ничего делать не должен, правильно я поняла?

Лена: Эльвира пишет: объяснить более удачливому участнику, что нужно менять партнера и тренироваться на другом уровне Когда??? Тут уже нечего менять, поздновато. И потом, возможно, для Насти приятнее быть первой парой Армении, чем сорок первой где-то в другом месте. Мы же ведь не знаем всех мотивов, почему они, не имея высоких результатов, тем не менее продолжают кататься друг с другом.

Эльвира: Короче, из всего сегодняшнего разговора я поняла только одно, что тренер - это не авторитет, что тренер не имеет влияния на своих подопечных, что как тренеру скажут его ученики, так и будет. А сам тренер так - погулять вышел. Тогда не понятно , где тут вообще гениальность или какой-то талант? талант в том, чтобы уметь подстроиться под учеников, верно?

1963: Лена пишет: топчется на месте последние несколько лет. Если бы она топталась а то ведь с 17-19 позиции отступила на 22-ую, а Зарецкие шагнули с 20-го на 14-ое, хотя, по моим представлениям, у Зарецких изначальные данные хуже.

Helena: Не пропустите сегодня показательные выступления по "Спорту" в 19.05 по Москве.

Лена: Эльвира пишет: Короче, из всего сегодняшнего разговора я поняла только одно, что тренер - это не авторитет Это уж как тебе угодно:) Спорить до хрипоты не буду:) 1963 пишет: с 17-19 позиции отступила на 22-ую, а Зарецкие шагнули с 20-го на 14-ое, Для меня вообще есть некий феномен в том, что и на ЧЕ, и на ЧМ Гребёнкину/Азрояна при довольно неплохих (на мой скромный взгляд) выступлениях ставили довольно низко, ниже, чем тех, которые катались хуже. Я пыталась смотреть непредвзято, и не смогла увидеть никаких объективных факторов. Мне кажется, позиций пять им зажали. Единственное объяснение, которое для меня логично, это внешняя несмотрибельность пары. Helena пишет: Не пропустите сегодня показательные выступления по "Спорту" в 19.05 Спасибо огромное за напоминание, хотя бы то, что осталось, посмотрю.

Gela: 1963 пишет: Вот зачем болгары остались на этот сезон. Кто мне объяснит? Если они еще в хорошей форме и катаются получше молодых, почему они должны уходить? Пусть молодежь их обгоняют и они уйдут на заслуженный покой

Тарья: Я вот тоже тут нашла интересную статью. Мне кажется ее еще не выкладывали. За все надо платить. За господство на мировом льду в течение долгих лет платим мы сегодня дорого. 5-е место Оксаны Домниной и Максима Шабалина в танцах на льду — лучшее, что показали россияне на завершившемся в Токио чемпионате мира. Танцоры Яна Хохлова и Сергей Новицкий — восьмые, пара Юко Кавагучи и Александр Смирнов — девятые… Перечислять дальше — просто страшно. Елена Соколова — тринадцатая, Арина Мартынова — шестнадцатая, Сергей Воронов — девятнадцатый, Андрей Лутай — двадцатый… Вот они, гримасы судьбы: в год просто бешеной популярности фигурного катания в стране Россия потеряла все медали. Мой безудержный оптимизм подсказывает: все еще будет хорошо, до следующих Олимпийских игр в Ванкувере фигурная Россия вспрянет от кошмарного сна. Чьи имена позволят это сделать — не скажу, да и никто не скажет. Но, как на Руси и водилось всегда, поскребут по сусекам наши талантливые тренеры — да и выдадут нам гениев. Как мы и привыкли. Как весь мир привык, охнувший в Токио от того, что впервые за почти полвека Россия осталась на чемпионате мира без медалей (последний раз это было 47 лет назад). * * * Врожденный оптимизм абсолютно не мешает дохлебывать всю горечь предсказуемого, но все же нежданного провала: ни одной медали — это уж слишком! Вообще-то шанс был лишь у Оксаны Домниной—Максима Шабалина в танцах. Да, они оказались не на своем месте, — но почему “бронзу” получили американцы Танит Белбин и Бенджамин Агосто? Тут можно найти не просто одно — массу объяснений. Судьи ли обиделись на тренера Алексея Горшкова , критикующего их довольно жестко во время сезона (обвинения даже стали предметом разбирательств в ИСУ)? Протащили ли американцев на пьедестал в угоду их великой стране и телевизионным компаниям — эта медаль стала для США единственной на чемпионате? Сыграло ли то, что не было в самый ответственный момент нашего представителя в судействе? Всего понемножку набралось. А в результате наши танцевальные пары и их тренеры получили жесточайший стресс. Потому что работа была проделана грандиозная, мощная по таланту, стопроцентно выложенная на токийский лед по исполнению… * * * Когда нам дают пинка — мы обретаем крылья. Даже если это чудовищно незаслуженно. Жаль только, что танцевальный ''пинок'' пришелся на тот момент, когда решалась судьба единственной медали — медали престижа. И что нам остается? В очередной раз сказать, что отрицательный опыт — это тоже опыт. И в очередной раз задуматься: какой путь развития фигурного катания предпочтительнее? Когда мы цепляемся за лидеров — и они тянут на себя все: внимание тренеров, финансы? Или когда тренеры работают на создание этих лидеров в большой группе? Ведь даже в Токио мы, проиграв все, могли сделать это достойно — если бы к группе сильнейших в каждом виде хотя бы приблизились наши мальчики, девочки да пары. Только некому было приближаться. Лутай не вынянчен профессором Мишиным , как Плющенко . Воронов — травмирован. Соколова проходит курс бесед в федерации на тему: а будем ли мы работать? Кавагучи—Смирнов — после травмы, Мухортова—Траньков — после травмы… * * * Наши великие тренеры последние годы были тренерами великих учеников. Другие рядом не выживали, или, вернее, проживали свои годы. И за это теперь тоже приходится платить. И почему-то вдруг захотелось насильно вернуть в страну некогда покинувших ее Игоря Шпильбанда и Марину Зуеву . Это их танцевальные пары, не только Белбин—Агосто, но и юниорские, крушат нынче все представления об очереди на пьедестал в танцах, о выслуге лет и так далее. Шпильбанд — тренер не одного дуэта, у него их с десяток уже сегодня. Хочется вернуть на российские просторы Николая Морозова — он опутал своими программами весь мир, но мы его как будто немного стесняемся… Мишин, Москвина, Васильев, Горшков, Свинин в паре с Жук — это наше тренерское богатство сегодня. А бесценный опыт Тарасовой и Чайковской , их умение посмотреть на ситуацию со стороны, умение дать жесткую и четкую оценку? Какой путь видят они сегодня? Многие из болельщиков скажут: работа над будущим — дело будущего, а позор приходится испытывать сегодня, надо возвращать великих: Слуцкую, Тотьмянину с Марининым, Плющенко . Они как будто раздумывают — так пообещайте им золотые горы! Но, во-первых, золотые горы для них — это прежде всего “золото” мира. А вы видели, какая драка за пьедестал была у мужчин, что вытворяют молодые восточные красавицы? Кореянка Ю-На Ким просто парит надо льдом; японки, вдохновленные олимпийской победой Сидзуки Аракавы (под руководством Николая Морозова, который тренировал и нынешнюю чемпионку мира Мики Андо ), лед рвут на части. А Жубер , научившийся мудро просчитывать, как и когда надо выстрелить? А японский серебряный мальчонка Дайсуке Такахаши , рыдающий от эмоций, которые — и двигатель же его безумного прогресса? Честно говоря, можно перечислять и перечислять. Что нисколько, поймите правильно, не умаляет достоинств наших звезд. Но за их плечами не только опыт и талант гениев — груз прожитых на льду лет, он не может не давить. Хотя… Китайская пара Сюэ Шень—Хонгбо Чжао с тем же грузом показала на токийском льду нечто завораживающее и убийственное для соперников. Они слились с музыкой, растворились в воздухе катка, накрыли всех и вся талантом. Они продемонстрировали в Японии мастерство в наивысшей точке кипения. * * * Я не боюсь сама себе противоречить, потому что спорт все равно поступит по-своему. И, может, если лидеры вернутся, это будет нашим спасением и восторгом души. Только новые молодые не вырастут. В Токио мы потеряли представительство на следующий чемпионат: одиночники — один фигурист, одиночницы — одна, пары — две. Мы запутали спортсменов, завоевавших на первенстве страны право выступать на чемпионатах Европы и мира. Сергей Добрин и Андрей Грязев в этом году, прямо скажем, на Европе не блистали. Но все же опыт мог спасти ситуацию. Какой опыт они сейчас получили? Как не поехать на спортивный чемпионат, но зато поехать в шоу на заработки? То, о чем так долго говорили, — свершилось. Наша копилка пуста. К программам будущего сезона фигуристы обычно приступают весной после краткого отпуска. Мы вступим в новый сезон практически с чистого листа. Как заполним?

SnowQueen: Вот здесь интервтью с тренерами, втч А.Жулиным каналу спорт после ЧМ, спасибо White Crow http://www.youtube.com/watch?v=BH-yv_jHCig

Nataly_1: SnowQueen пишет: Вот здесь интервтью с тренерами, втч А.Жулиным каналу спорт после ЧМ, спасибо White Crow Странно у меня до 27 секунды идет и виснет! Что делать?

SnowQueen: Я думаю, что это проблемы Ютуба, это с ним бывает часто, я перед тобой все отсмотрела нормально, потом попозже надо пытаться

Nataly_1: SnowQueen пишет: Я думаю, что это проблемы Ютуба, это с ним бывает часто, я перед тобой все отсмотрела нормально, потом попозже надо пытаться Да тоже так думаю, потому что включила через минут 40, уже до 40-й секунды шла запись, а к вечеру вообще наверно все ок будет!

Эльвира: у меня все нормально просмотрелось....

1963: В интервью очень хорошо виден каток (и внутри, и снаружи). Москвичи, это Новогорск?

Эльвира: я к сожалению не знаю, как выглядит каток в Новогорске Я и в Новогорске никогда не была

Marika: Пара статей о ЧМ. Вайцеховская http://www.velena.ru/skating/comp/2007/WCH2007_2503.html Вернер http://www.wer-art.com/news/29.html

Gela: Marika , спасибо, интересные статьи да еще таких "зубров"

Helena: Marika, спасибо за статьи, особенно за Войцеховскую. Очень люблю ее статьи, пишет по делу и без воды. На этом же сайте нашла интервью с Еленой Чайковской, датированное 2003 г. Она уже тогда сказала,и что нашего резерва хватит только на одну Олимпиаду. :

Marika: Gela Helena Пожалуйста))) Helena пишет: Очень люблю ее статьи, пишет по делу и без воды. Да, она молодец - пожалуй единственная из спортивных журналистов, статьям которой можно доверять на все 120 %. Не всем спортчиновникам это нравится, но она пишет так, как есть, ничего не преуменьшая и не приукрашивая действительность. За что и пользуется уважением спортсменов и тренеров. Кстати, Елену очень многие называют "пресс-секретарем ТАТ" из-за того, что Вайцеховская всегда очень тепло отзывается о Тарасовой, но я очень повеселилась, узнав историю их знакомства.

Marika: Вот нашла пару интересных (на мой взгляд) интервью. Олег Васильев: «Китайцы катаются в свое удовольствие» http://sport.gazeta.ru/sport/2007/03/a_1503670.shtml Мария Петрова-Алексей Тихонов: «Со спортом мы попрощались в Калгари» http://sport.gazeta.ru/sport/2007/03/a_1499949.shtml Вот все равно не понимаю, зачем Маша с Лешей поехали в Токио… Да еще и с таким настроем… Ведь понимали же ребята, что даже при неплохом прокате их все равно в очередной раз сольют… Тем более, что в этот раз ставка делалась Федерацией явно не на них… Эх, жаль – ведь могли бы уйти красиво, с европейским серебром…

Marika: Чемпионы мира по фигурному катанию окончательно расстались со спортом Отстояв титул чемпионов мира по фигурному катанию в танцах, звездный болгарский дуэт объявил, что в конце года состоится их свадьба. Выиграв два года подряд чемпионат мира, Денкова и Ставийский одержали верх в борьбе с субъективным судейством в спорте, ужасным состоянием болгарского ФК и многочисленными травмами. Теперь они будут отмечать другое радостное событие, которое сотни их поклонников ждут уже больше года - свою свадьбу, как сообщает болгарский телеканал. Их волшебное танго под музыку "Семь смертных грехов" в исполнении известного болгарского скрипача Васко Васильева принесло Денковой и Ставийскому уверенную победу. - Несмотря на смертельную усталость, мы все же безупречно исполнили произвольный танец. Это невероятные ощущения! - Сказала Албена. Она также неоднократно говорила, что ей тяжело танцевать под скрипку Васильева, потому что его музыка такая глубокая и трогательная, что у нее дрожат колени. http://www.novinite.com/view_news.php?id=78343 Кстати, где-то читала, что и Хонбо Джао сделал после ЧМ предложение руки и сердца Сю Шень и она дала согласие.

Лена: Если кому-то будет интересно, подведённые итоги ЧМ-2007 по ФК можно посмотреть здесь.

1963: Scores (pdf) - протоколы с оценками судей.



полная версия страницы