Форум » Соревнования по ФК » Сезон 2014-2015 » Ответить
Сезон 2014-2015
piparkoogid: Календарь соревнований. http://www.fskate.ru/
Marika: ЗОЛОТОЙ СЕЗОН ТУКТАМЫШЕВОЙ Чемпионка Европы и победительница главного трофея серии "Гран-при" Елизавета Туктамышева завоевала в субботу свой первый титул чемпионки мира и принесла России первую за десять лет золотую медаль в женском одиночном катании. Елена ВАЙЦЕХОВСКАЯ из Шанхая Известный спортивный психолог Рудольф Загайнов, написавший о своей работе с выдающимися спортсменами немало книг, озаглавил одну из них вопросом, которым постоянно задавался сам: "Ради чего?" Фигура покойного мага была крайне неоднозначной, скорее – одиозной, но вопрос он поставил точно. Объяснить, ради чего молодые амбициозные люди сознательно и полностью подчиняют свою жизнь большому спорту, не получая взамен абсолютно никаких гарантий успеха, бывает крайне непросто даже в профессиональном кругу. Тема, как это часто бывает, всплыла почти случайно – после мимолетного разговора с чемпионом Европы-1996 и когда-то очень интересным фигуристом Вячеславом Загороднюком, сказавшим мне в комментарии после мужской короткой программы: "Спортсмен должен понимать, что и для чего он делает. Чего хочет добиться, какие приоритеты перед собой ставит. Я имею в виду глобальную, жизненную цель, а не задачу выйти на лед в тех или иных соревнованиях и выполнить определенное количество прыжков". * * * Чем больше я размышляла над словами экс-фигуриста, тем сильнее утверждалась во мнении: в глубинной основе очень многих спортивных неудач, в том числе и тех, что случились в Шанхае, лежит именно то, о чем сказал Загороднюк – отсутствие готовности полностью подчинить свою жизнь результату. После того, как в мужской короткой программе вице-чемпион мира-2011 Такахико Кодзука сорвал все свои прыжки и стал 19-м, его тренер, патриарх японского фигурного катания Нобуо Сато, раздавленный неудачей не меньше подопечного, сказал, что скорее всего уйдет из профессии. Потому что не считает возможным связывать ученика обязательствами, для исполнения которых у того уже не осталось ни мотивации, ни сил. Здесь, наверное, нужно пояснить. В Японии как и вообще на Востоке, очень сложно представить себе ситуацию, когда ученик позволил бы себе как-то нанести психологический урон тренеру, годами вкладывавшему в него силы. Если вспомнить негодование общественности по поводу ухода с любительского льда Татцуки Мачиды, достаточно внезапно для многих объявившего о завершении своей карьеры на чемпионате Японии, оно имеет те же самые корни. В глазах своих почитателей спортсмен поступил тогда самым неподобающим образом – оскорбил своим уходом людей, много лет помогавших ему добиваться результата. Тем более что о намерениях спортсмена до последнего не знал даже его личный наставник. То, что Мачида сделал выбор в пользу возможности продолжить образование в аспирантуре престижного университета, то есть фактически в пользу всей своей дальнейшей жизни, отношения к нему не меняло. Полагаю, что Кодзука, выросший в уважаемой и интеллигентной японской семье с глубокими традициями и соответственным воспитанием, даже под страхом смертной казни не пошел бы на "неподобающий" шаг. Например, на то, чтобы своим уходом из спорта расстроить тренера, или оставить его без достойной работы. Как бы сильно не устал от фигурного катания сам. Возможно, нечто похожее в какой-то момент случилось с Юко Кавагути – фигуристкой, в свое время отказавшейся от страны ради того, чтобы тренироваться у своего кумира Тамары Москвиной. А по большому счету – ради результата. Японка самоотверженно шла к нему много лет, но несколько месяцев назад, когда Кавагути/Смирнов, не попав на Игры в Сочи все-таки приняли решение остаться на любительском льду, появилось чувство, что в спортсменке что-то неуловимо изменилось. Катаясь, она словно выполняла некую самоналоженную на себя повинность, нежели по-настоящему рвалась к результату. Победа Кавагути и Смирнова на январском чемпионате Европы стала вспышкой, которая, наверное, могла бы вернуть спортсменке мотивацию, переломить сознание. Но этого, похоже, не произошло. В то же самое время во всех интервью Кавагути постоянно звучало между строк: она будет выступать, пока этого хотят тренер и партнер. Не может их подвести. Осуждать человека, за то, что его некогда отданная спорту душа стала "пустой" – бессмысленно. В этом, собственно, заключается зачастую трагедия олимпийских чемпионов – особенно тех, кто стал обладателем этого титула в достаточно юном возрасте. Если тренер не способен предложить спортсмену новую мотивацию, не менее мощную, чем была у подопечного прежде, отношения с таким тренером, как правило, заканчиваются крахом. Или уходом спортсмена в никуда – с ощущением, что жизнь полностью потеряла какой бы то ни было смысл. Когда я разговаривала в Шанхае с известным танцевальным тренером Ростиславом Синицыным, тот сказал, что нынешнее поколение спортсменов сильно отличается от тех, что были в прежние, а особенно доинтернетные времена. Стало слишком много информации, слишком много соблазнов, поэтому найти спортсмена, готового подчинить всю свою жизнь результату – задача практически невыполнимая. Думаю, под этот комментарий можно подвести историю любой неудачи. Взять того же Максима Ковтуна, потерпевшего в короткой программе очередное сокрушительное поражение. Три года назад, когда спортсмен, оставшись без тренера, пришел в группу Елены Водорезовой, и его подготовкой лично занялась легендарная Татьяна Тарасова, было достаточно очевидно, что тарасовских амбиций в этой работе гораздо больше, чем амбиций самого Ковтуна. Безусловно, Максим жаждал и продолжает жаждать результата, он по-прежнему готов много работать и безоговорочно подчиняться всему тому, что требуют от него наставники, но похоже пока еще не понял до конца, что даже самый гениальный тренер никогда не сделает спортсмена чемпионом, если тот сознательно не подчинит этой цели всю свою жизнь. *** Вся история Лизы Туктамышевой, ставшей в субботу в Шанхае чемпионкой мира, – она как раз об этом. Пожалуй, самая большая заслуга фигуристки заключается не в том, что она сумела победно-сокрушительным маршем пройтись по доброму десятку турниров всего сезона, и не в выученном тройном акселе, уложившем на лопатки мир. А в том, что Лиза сумела пережить достаточно черный для любого спортсмена период, когда жизнь сводится к непрерывной борьбе. С травмами и болезнями. С развалившейся техникой и лишним весом. С невниманием тренера и насмешками соперниц. С ярлыками, которые лепят на тебя все, кому не лень, искренне полагая, что ты больше никогда не вернешься на те высоты, которые когда-то покоряла. Именно тогда Туктамышева по ее собственным словам начала переосмысливать очень многие вещи. И очень быстро поняла, что все, что ни происходит в жизни, всегда бывает к лучшему. Хотя бы потому, что по-настоящему заставляет человека понять, насколько сильно он хочет добиться той цели, к которой идет. Парадокс, но все разговоры о нечеловеческих нагрузках, зверском режиме и прочих лишениях, применительно к жизни профессионального спортсмена – это всего лишь отражение того, как человек воспринимает свой путь к результату. Если он – осознанный, "лишения" очень быстро переходят в категорию инструментов, необходимых для достижения цели. И перестают раздражать. Примерно это и произошло с подопечной Алексея Мишина. Сложнейший, не бог весть какой напрыганный и оттого жутко рискованный тройной аксель, на включении которого в программу настояла в Шанхае сама спортсменка, шутливо пригрозив тренеру, что иначе она вообще не выйдет на лед, вписывается в изменившуюся картину туктамышевского мира идеально. Глядя на то, как Лиза стоит на пьедестале, а потом дает свои первые – в ранге чемпионки мира – интервью, думалось о том, что с такой легкостью, безудержным азартом и одновременно – спокойствием она не побеждала в своей спортивной жизни еще никогда. И гораздо больше, чем кто-либо другой, заслужила эту победу. – Очень довольна, что сумела выстоять, – сказала Лиза на пресс-конференции. – Рада, что завершила сезон на такой ноте и испытываю сейчас просто кучу самых разных эмоций. Я ведь довольно рано начала свою карьеру во взрослом катании и наверное можно сказать, что уже совсем не так молода, как девочки, ставшие призерами. Это был очень долгий и очень непростой путь. Не всегда радостный. Мне очень помогли мои тренеры, когда я никак не могла разобраться в себе. Убедили, что в фигурном катании я еще могу сделать очень многое. И я поверила. Поверила Мишину, поверила моему хореографу Татьяне Прокофьевой, а главное – поверила в себя. И с удивлением вдруг поняла, что во мне вдруг начали открываться какие-то глубокие резервы, о существовании которых я даже не подозревала. Совершенно не исключаю, что помимо тройного акселя мы с тренером займемся разучиванием четверного тулупа. И уж точно будем работать над тем, чтобы в следующем сезоне включить аксель не только в короткую, но и в произвольную программу. – Можно сказать, что пик вашей формы пришелся как раз на чемпионат мира? – Пик формы в моем понимании – это когда физическое и моральное состояние находятся в гармонии. А для этого нужно просто правильно тренироваться. С тренировками приходит уверенность, перестаешь думать об отвлекающих вещах. И все начинает получаться. На вопрос, каким образом спортсменка намеревается отметить победу, Лиза совершенно по-девчоночьи призналась: – Порадую себя шоппингом – наконец-то от души похожу по магазинам. Начну прямо с сегодняшнего дня. Вы даже не представляете, сколько времени я об этом мечтала! Чемпионат мира по фигурному катанию. Шанхай. Женщины. Итог. 1. ТУКТАМЫШЕВА (Россия) – 210,36. 2. Мияхара (Япония) – 193,60. 3. РАДИОНОВА (Россия) – 191,47. 4. Голд (США) – 188,96. 5. Вагнер (США) – 185,01. 6. Хонго (Япония) – 184,58…13. ПОГОРИЛАЯ (Россия) – 160,31. http://www.sport-express.ru/figure-skating/reviews/859388/
Gela: Marika пишет: Она не просто похвалила Ковтуна, а сфоткалась с ним перед ЧМ!))) Он был обречен... Это точно. Причем ему просто некуда деваться, зажала в самолете... Murzya пишет: Однозначно. Надо вдвоем им к психологу сходить. Тренеру психолог не поможет, увы. Ей надо бросать тренерскую деятельность с такими нервами, ученики чаще огорчают чем радуют. Или пусть берет пример с ТАТ - она всегда права и точка! Murzya пишет: Вот по мнению ТАТ сборная наша выступила на ЧМ очень хорошо Оптимистка наша старушка... Marika пишет: Максим Траньков: Уровень парного катания на ЧМ очень низкий Без тебя, Максим, парное катание загибается... Marika пишет: Катерина как всегда - четко, верно и по делу)) Да, согласна, приятно удивлена. Аналитик из нее лучше, чем фигуристка. Надо идти в спортивные журналисты. Будет второй Вайцеховской. Marika пишет: овые чемпионы мира в танцах на льду французы Габриэлла Пападакис и Гийом Сизерон отличаются свободным, раскованным катанием, которого не хватает российским дуэтам Да-да-да. Именно это и подкупает. И нет у нас этого, тоже да. Marika пишет: Все российские фигуристы выступили не в свою силу на ЧМ в танцах на льду - Рублева Ай-ай-ай, Катерина, а вот ТАТ считает по другому... )) Marika пишет: Только им не хватает уверенности, определенной наглости, чтобы выйти и заявить: да, вот мы такие красивые. Чувствуется стеснение", - считает Рублева. Вот почему Катерина это понимает, а Ксения - нет. Бедный, бедный Русик На этой фотке особенно видно какой от тонкий в стане... Ему надо в одиночники, совсем субтильный.
Marika: Gela пишет: Да, согласна, приятно удивлена. Аналитик из нее лучше, чем фигуристка. Надо идти в спортивные журналисты. Будет второй Вайцеховской. неее, Оль, не надо нам второй Вайцеховской, пусть первая ядом плюется в адрес всех, кого не облизывает ТАТ. А Катя пусть дает адекватные комментарии по делу))) Gela пишет: Вот почему Катерина это понимает, а Ксения - нет. наверное просто у кого-то есть спортивный характер, а кто-то не оч понимает, что это такое и просто плывет по течению... Это мы тут душу рвем, а Ксении норм все. Дааа, ну почему нельзя хоть капельку спортивной наглости и злости позаимствовать у тех же Столбовой и Ильиных - у них не убудет, а Ксюше бы ой как помогло))))) Gela пишет: На этой фотке особенно видно какой от тонкий в стане... Ему надо в одиночники, совсем субтильный. или партнершу потоньше и позвонче. Представь, как он бы смотрелся с тоненькой партнершей а-ля Мэрил Дэвис (времен ОИ в Сочи)? То, что Руслан здОрово может прогрессировать - показал этот сезон. Вон как он подтянулся в сравнении с сентябрем, когда они с Ильиных просто как юниор и чемпионка были... А сейчас-то косячит как раз-таки Леночка... Срочно-срочно Елену-некогда-прекрасную на диету и жесткий фитнес, сгонять вес.
Marika: Вот она - самая классная фотка ЧМ!))) Миша Ге - как всегда супер! Оказался лучшим инстаграмщиком из всех фигуристов))
Marika: Состав сборной России на World Team Trophy 31 Март 2015 Федерация фигурного катания России определилась с составом на World Team Trophy, который пройдет 16-19 апреля в Токио. В состав команды вошли: Женщины -- Елена Радионова, Елизавета Туктамышева, Мужчины -- Сергей Воронов, Максим Ковтун, Танцы -- Елена Ильиных -- Руслан Жиганшин, Пары -- Юко Кавагути -- Александр Смирнов. http://fsrussia.ru/news/957-sostav-sbornoj-rossii-na-komandnyj-chempionat-mira.html
piparkoogid: Максим Ставиский: российские танцоры должны добиться железобетонной стабильности Постоянный эксперт агентства "Р-Спорт" Максим Ставиский, двукратный чемпион мира в танцах на льду в паре с Албеной Денковой, в интервью корреспонденту агентства "Р-Спорт" Марии Воробьевой рассказывает о том, что ему показалось примечательным в состязаниях танцевальных дуэтов на чемпионате мира по фигурному катанию в Шанхае. - Максим, давайте начнем сразу с главного – как оцените выступление российских дуэтов в Шанхае? - До начала турнира я предполагал, что борьба за золото развернется между канадцами Кейтлин Уивер/Эндрю Поже и французами Габриэллой Пападакис/Гийомом Сизероном, а за бронзу поспорят американцы Мэдисон Чок/Эван Бэйтс и итальянцы Анна Каппеллини/Лука Ланотте. По сути, в произвольной программе так все и получилось. От россиян я не ждал борьбы за призовые места, но за пятерку сильнейших нужно было биться. Поскольку у нас нет явного лидера, все три дуэта спокойно могли "рокироваться", как это уже неоднократно получалось. Если взять всю команду – выступление с одним падением и срывом твиззлов нельзя признать удовлетворительным. Начну с пары Ксения Монько/Кирилл Халявин. Этих ребят я не могу оценивать абсолютно объективно, поскольку иногда помогаю Саше Жулину в работе с ними. Но они эти соревнования прошли стабильно и качественно. Срывов не было, немножко не хватило эмоций в пасодобле, на тренировках они катаются более резко и борзо, если хотите. Но в условиях чемпионата мира это могло быть оправданно – нужно было обойтись без срывов, закрепиться на каком-то месте. В произвольной же Ксюша с Кириллом откатались широко, пластично. - Но, как вы сами заметили, наглости им все-таки не хватает. Как считаете, обзаведутся они этим немаловажным качеством? - Так ведь здесь все взаимосвязано – катаешься стабильно от старта к старту, на тебя начинают делать ставку, появляется уверенность, а затем спортивная наглость. У них был ряд стартов со срывами, поэтому они не могли быть на сто процентов уверены в себе, хотя тренировки был очень стабильными. Просто нужно было перебороть свои нервы, и в Шанхае у них это получилось. Продолжат так дальше кататься, появится, так сказать, королевская поступь на льду. - На мой взгляд, Александра Степанова/Иван Букин в большей степени уверены в себе и, скажем так, знают себе цену. - Мне очень нравится эта пара, выглядят ребята очень красиво. В коротком танце они катались тяжеловато, маловато скорости было. Саша еще колено себе повредила в самом начале проката. Вообще я таким тренерам как Александр Свинин и Ирина Жук не могу давать советы, поскольку испытываю к ним слишком большое уважение, но за такими моментами все-таки нужно следить - девочка катается в колготках, а лед не очень ровный. Когда она разбила колено, пошла кровь, это стало сильно отвлекать от катания – думаешь, как у нее там нога, нормально или нет? А под конец они вообще встали на прямые ноги. - Это произошло из-за того, что партнерша поранилась? - Едва ли. По себе знаю – Саша вообще не заметила, что поранилась, наверняка узнала об этом, когда вышла со льда. Причина в другом, но найти ее непросто – возможно, акклиматизация, возможно, волнение. Но в пасодобле Саша с Ваней из россиян выглядели слабее всех. - Зато в произвольном исправились. - Это так. Кстати, мне показалось, что программы Монько с Халявиным и Степановой с Букиным в чем-то перекликаются – у них даже костюмы в одной цветовой гамме. Саша с Ваней сделали очень хорошие вращения, нашли интересные позиции, прямо молодцы. Немножко не стопроцентные ребра в дорожках были, похуже, чем у Монько с Халявиным. Мне кажется, им пока не хватает серьезного опыта выступлений на разных континентах. Это может сказываться на катании. - Максим, ваши первые впечатление от Елены Ильиных и Руслана Жиганшина? - Первое впечатление – мне показалось, что у меня что-то с телевизором, но в произвольном танце все подтвердилось. Возникло ощущение, что Ильиных шире Жиганшина. Я считаю, что выходить на чемпионат мира в таком виде просто нельзя. А это ведь еще и при том, что Руслан окреп и серьезно прибавил. Он стал мощнее чисто физически плюс начал кататься шире, увереннее, эмоциональнее. Но внешний вид партнерши нужно как-то срочно менять. В произвольном танце местами и вовсе животик заметен, а это просто недопустимо. Руслан очень прибавил, а к Лене есть конкретные претензии. Она очень талантливая, у нее все козыри на руках, но так расслабляться нельзя. Это я уже закончил соревноваться, могу расслабиться - и то не получается. В коротком танце мне показалось, что серия пасодобля была совершенно не в музыку. А это полностью убивает твое мастерство. Но здесь я могу ошибаться – глядя соревнования по телевизору, сложно наверняка судить о таких тонкостях. - Уже пошли разные разговоры – начиная с того, что пары Ильиных/Жиганшин пока как-то не получается, но потенциал все-таки есть, заканчивая тем, что Елена может вновь встать в пару с бывшим партнером Никитой Кацалаповым. Ваше видение этой ситуации? - Я бы сплеча рубить не стал. Жестко сказать, что Лена с Русланом достигли потолка или что пара не сложилась, не могу. Но мое мнение, тем не менее, остается прежним – было две хороших пары Ильиных/Кацалапов и Виктория Синицина/Жиганшин. И на данный момент замены этим двум дуэтам не нашлось. Посмотрим, что будет в следующем сезоне, с которого начнется новая история. Да, все будут оглядываться назад, делать выводы. Главное, чтобы сами спортсмены их сделали и показали, в чем они улучшились, уже на предсезонных прокатах. Ведь уже по первой половине сезона будет видно, на кого делать ставку. Повторюсь, явного лидера нет, а еще и Катю Боброву с Димой Соловьевым не стоит сбрасывать со счетов - они восстанавливаются и не собираются сдаваться. - Максим, а новоиспеченные чемпионы мира Пападакис/Сизерон, по вашему мнению, в новом сезоне будут единолично править бал? - Знаете, все эти пары – отдельная история. С нашими дуэтами разница в классе видна, даже стиль катания другой. Возьмите пасодобль – зачастую у россиян экспрессия идет путем раздувания ноздрей, наморщивания лба, делания страшных лиц. А у соперников эта экспрессия достигается совсем иным путем – они не рогами на быка идут, а действительно показывают танец. Хотя у американцев я ничего испанского не увидел, они вообще ничего интересного не показали. А вот что касается французов, помню, как Албена меня спросила, что это за ребята – в момент, когда начали активно обсуждать эту пару. Я ответил – у ребят красивое скольжение, они очень пластичные. Когда она посмотрела их катание, сказала: они будто выходцы из старой школы, из того века, когда не было всех этих элементов, а упор делался на катание, образы, хореографию. В произвольном танце они сделали все элементы на очень приличном уровне, но все это смотрелось настолько органично, как цельное произведение. Их тренеров, моих бывших соперников (Мари-Франс Дюбрей и Патриса Лозона), очень хочется поздравить с проделанной работой. - Почему на главном старте сезона не блистали канадцы Уивер/Поже? - Эта пара всегда привлекала своей раскованностью, раскрепощенностью. Но раскованность и небрежность – это две разные вещи. И у них как раз одно качество плавно перетекает в другое – особенно это было заметно в коротком танце, сутулость Эндрю постоянно била в глаза. А их произвольный танец… Та программа, которая мне дико нравилась в начале сезона, была исполнена, опять же, совершенно небрежно. - За счет чего держатся в лидерах американцы Чок/Бэйтс? - У американцев особо хочется отметить поддержки, они не идут по проторенному пути. Если на всех посмотреть - девочки встают на бедро партнера в кораблике и еще какую-нибудь вертушку вставляют. Это уже как обязательный элемент. Здесь же все было интереснее. Но в целом программа у них очень однообразная, музыка по ходу проката даже начинает утомлять. Проблемы с постановками бросаются в глаза и у итальянцев Каппеллини/Ланотте - такое ощущение, что у них каждый год одна и та же программа. Музыку, вроде бы, меняют, а все равно все в одном стиле. Хочется, чтобы скреативили. - Так, может быть, им стоит скидку сделать? Пара сорвала первую половину сезона, но сумела собраться и вновь выйти в лидеры. - А вы думаете, другим дуэтам в начале сезона легче было? Старт сезона всегда непростой. Тебя с самого начала тыкают носом, что дорожки не по уровням, надо срочно что-то менять, а у тебя уже Гран-при на носу, там бороться нужно, рейтинг зарабатывать. Опять же, разве Ильиных было просто? Четыре месяца прокатались с Жиганшиным, а уже на соревнования выходить и надежды оправдывать! - Максим, в целом послеолимпийский сезон в танцах на льду прошел на гораздо более высоком уровне, чем многие предсказывали? - Безусловно, и канадцы очень уверенно выступали, и французы стали открытием – то есть нельзя сказать, что неминуемый спад после Олимпиады так уж сильно ощущается. Нашим ребятам, в первую очередь, нужно добиваться железобетонной стабильности. У нас что ни старт, постоянно какие-то срывы. Я все понимаю, у меня тоже были срывы, но без исполнения всех элементов надежд бороться за что-то большее, чем сейчас, просто нет. http://www.rsport.ru/interview/20150330/819203338.html
piparkoogid: Ростислав Синицын: в танцах на льду эпоха равных — и в мире, и в России Двукратный чемпион СССР в танцах на льду, ныне тренер Ростислав Синицын в разговоре с корреспондентом агентства «Р-Спорт» Андреем Симоненко подводит итоги танцевального турнира на чемпионате мира по фигурному катанию в Шанхае, отмечает, что взлет французов Габриэллы Пападакис и Гийома Сизерона для него был ожидаем, а России может пойти на пользу потеря одной квоты на следующем мировом первенстве. - Ростислав Александрович, к победе Габриэллы Пападакис и Гийома Сизерона хочется отнести эпитет наподобие «Французская революция». На прошлом чемпионате мира — 13-е место, на нынешнем — первое. Что произошло? - На мой взгляд, уже в прошлом году было видно, что мальчик очень многие вещи делает очень хорошо. Слабым звеном была девочка. А в этом году она сделала большой шаг вперед. Я, помню, говорил вам в интервью на чемпионате Европы — что она перестала ему мешать. Но сейчас, на чемпионате мира, они еще выросли. И она не то что не мешала — была очень важной составляющей этой победы. Он ее очень хорошо вел, она была послушна, безошибочна. А произвольная программа... Я после нее встал. Считаю, что такая вязь, как они исполнили, в темпе, выдержали в акцентах, в паузах — это было хорошо. И их победа на чемпионате мира справедлива. - Я лично не мог поверить — да и не верится сейчас, что танцевальную пару во втором взрослом сезоне судьи на чемпионате мира могут поставить на первое место. Получается, и в танцах все-таки бывает такое? - Получается, да. Во-первых, новые правила позволяют. Во-вторых, они действительно очень хорошо катаются. И когда другие пары, скажем так, не блещут — такие взлеты, конечно, возможны. Честно говоря, по первым тренировкам, где французы допускали срывы, я засомневался, попадут ли они в тройку. Но они справились с нервами. Откатались очень хорошо, на мой взгляд, уже в коротком танце. И я бы, наверное, уже там их подвинул выше четвертого места. Может быть, и до первого. А в произвольном они катались уже, на мой взгляд, однозначно лучше всех. - Я первый раз увидел Пападакис и Сизерона на чемпионате мира среди юниоров 2013 года в Милане, где они проиграли нашим Александре Степановой и Ивану Букину. А вы когда? - В тренировочном лагере ISU Development Program в Оберстдорфе, который мы ведем уже седьмой год. Они там появились с мамой Пападакис, которая тогда была их тренером. Мама рвалась к знаниям. Каждый раз кого-то из нас, модераторов, ловила, пристрастно пытала, спрашивала, что мы хотим, задавала активно вопросы на семинарах. Девочка была очень слабая в тот момент. У нее такое строение тела, что она очень тонкая, мышцы очень маленькие. Ноги слабые, конек постоянно у нее качался, и это ее подводило. - А сейчас уже нет? - Сейчас уже нет. Более того, мне кажется, они уже и в прошлом сезоне надеялись на другие результаты. На этапе Гран-при в Париже осенью 2013 года рвались в тройку. Стремление выиграть уже тогда, как мне казалось, в них сидело. Но не удалось — было много ошибок, хотя и удачные элементы были. Поддержки, переходы между элементами приятные были уже и в прошлом году. А в нынешнем сезоне удачно созданные программы, благодаря которым они смогли создать как раз эту вязь, о которой я говорю. Когда соединения между элементами выполняются настолько ненавязчиво... И они скользят в эти моменты. - На ваш взгляд, такой прорыв французов не может означать, что они станут королями танцев на льду в ближайшие годы? - Я думаю, борьба продолжится. Объясню почему. Помните, в Ницце на чемпионате мира 2012 года всем понравился произвольный танец «Malade» канадцев (Кейтлин Уивер/Эндрю Поже)? А в следующем сезоне у них уже программа была похуже. В прошлом сезоне их произвольный танец «Танго» поначалу не очень нравился, но к концу года зазвучал. Думаю, с ним сейчас они могли бы подняться и выше третьего места. Это я к тому, что программы год на год не приходятся. То получаются удачные, то не очень. Когда-то я привез Ире Моисеевой пленку с записями всех их танцев. И она мне потом рассказывает — смотрим с Андрюшкой (Миненковым) и видим: один год наш, один не наш... Это волна. Так что посмотрим, кто что сделает на следующий год. Посмотрим, что американцы сделают — Мэдисон Чок и Эван Бэйтс. У них тоже прорыв, на второе место поднялись. Для них это высокое место. И для канадцев их тренер Анжела Крылова что-то придумает. Так что борьба будет острая. - Вмешаются ли в нее прошлогодние чемпионы мира Анна Каппеллини и Лука Ланотте? Не означает ли их нынешнее четвертое место случайность той победы? - Это была выстраданная случайность, я бы так сказал. На произвольном танце я сидел рядом с российскими судьями и своим коллегой Мартином Скотницки. Так Мартин, например, считает, что итальянцы откатались хорошо и могли бы получить медаль вместо канадцев. Кто-то сказал — нет-нет, мне канадцы больше понравились. Так что сейчас все настолько равны, что это действительно во многом дело случая. - Кого можете еще отметить на этом чемпионате мира? - Очень хорошо, по мне, выступает в этом году датская пара (Лоранс Фурнье-Бедри/Николай Соренсен). Я мальчика знаю давно, он когда-то со своей первой датской партнершей приезжал ко мне на летние семинары. И уже тогда было видно, что из него может выйти толк. Потом он, правда, партнерш менял, не мог найти лучший вариант. Но сейчас, если посмотреть, видно, как они прибавляют. Прогресс не только по местам, но и в катании. Когда я увидел их осенью на турнире в Граце, то сказал Коле — поздравляю тебя. Он рассказал, что летом они много работали, очень был доволен. Еще хочу отметить Майю и Алекса Шибутани, они очень хорошо откатали произвольную программу. Чистенько, ладненько, в музыку. - Резюмируя первую часть разговора — сейчас в танцах на льду эпоха целой группы равных по силе лидеров, и на первый план выходит постановка программ. Кто попадет, тот и лучший. - Абсолютно. Сегодня французы откатались явно лучше других, благодаря чему они и получили золото. Но если завтра они сделают не очень удачную программу — выиграет другая пара. Ильиных и Кацалапова не нужно ставить вновь вместе - Теперь не могу, конечно, не спросить про ваше впечатление от выступления российских дуэтов. Что думаете о Елене Ильиных и Руслане Жиганшине? Раздаются голоса критики в адрес, в первую очередь, партнерши — в частности, от олимпийской чемпионки Натальи Бестемьяновой. - Есть за что критиковать, я согласен с Наташей, со своей давней подругой, соратницей и соперницей. Но я хочу сказать вот что. Считаю, что Руслан за этот год очень сильно вырос. Именно он, как партнер, особенно к концу сезона. В коротком танце, например, он катался на этом чемпионате мира по качеству намного лучше. Да и для нее нашли очень хороший образ. «Кармен» - это ее. Это несомненный плюс. Да, в произвольном она сорвала твиззлы. Но я считаю, и уже говорил вам об этом, что не может срыв одного элемента ставить крест на всей программе. Из-за твиззлов они потеряли огромную кучу баллов. Также в поддержках явно видны проблемы. Ему тяжело делать поддержки при практически одинаковом росте и весе партнеров. В произвольном танце я бы их тоже не отплюсовал. Вот и получается отрицательное впечатление от выступления. Но это только первый год существования пары. Люди катались каждый в своем стиле. Их надо соединить, и для их тренера Лены Кустаровой это нелегкая задача. Что касается внешнего вида партнерши... Да, были проблемы. Конечно, нельзя Лене было забывать, что партнер у нее теперь не такого роста и веса. И раньше-то нельзя было забывать, а теперь тем более. Но мне всегда тяжело говорить об этом, потому что такие проблемы возникали и у меня со своими спортсменами. Ты с ними борешься, но в силу определенных обстоятельств, либо объективных, либо субъективных, получается, что где-то спортсмен себя не дожал, либо еще что-то... - Если бы Ильиных и Жиганшин чисто сделали программу — могли бы в призеры попасть? - Не думаю. Даже пятыми могли не остаться, потому что очень сильно выступили Майя и Алекс Шибутани. Поэтому выступили Елена с Русланом не в свою силу, но по местам отлетели-то и недалеко. - В информационное пространство запущено мнение, заключающееся в том, что Ильиных и Кацалапова надо поставить обратно в пару. Что вы об этом думаете? - Ну это слух не новый, еще на чемпионате Европы об этом говорили. Во-первых, вопрос — смогут ли они вместе кататься чисто психологически? Она девочка непростая. Со своим гонором. Он ей проиграл на чемпионате России. И он мальчик с гонором. Так что не верю я в это. Да и не считаю, что нужно так делать. Синицина и Кацалапов — очень красивая пара. Считаю, что Вика выглядит рядом с ним не хуже, чем Ильиных. Проблема, на мой взгляд, у них вот в чем. На многих тренировках, которые я видел, они катались очень хорошо. А на соревнованиях срывали элементы, потому что Никита, как мне кажется, доказывает. Не просто катается, а доказывает. Пытается сделать в соревнованиях 120 процентов, и это ему мешает. И ее это сбивало. - У Ильиных и Жиганшина есть эта же проблема — что доказывает она? - Сейчас, на чемпионате мира, мне так не показалось. У них в паре уже по-другому. Уже не как в начале сезона — она звезда, а он рядом. Русланчик уже мужик, гнет свою линию. И это для пары хорошо! - Перспективы у наших пар есть? - Да у всех. Синицина и Кацалапов не хуже Ильиных и Жиганшина. Будут кататься чисто — их не должны ставить ниже. Потом, здесь Ильиных и Жиганшин оказались выше двух других российских пар. Но Монько с Халявиным катались не хуже. И Степанова с Букиным не хуже, ниже они оказались просто из-за падения в коротком танце. Так что получаются четыре равные пары. И дальше все будет решать, кто стабильнее, кто сделает лучше программу. - А еще ведь во взрослое катание должны перейти Анна Яновская и Сергей Мозгов, чемпионы мира среди юниоров. - Хорошая очень пара. На мировом первенстве в Таллине они выступили очень здорово, одержали заслуженную победу, равных им не было. Это причем был «плюс старт», потому что на тренировках они выглядели чуть хуже. - На ваш взгляд, выглядят они взрослыми? - Впечатление такое есть, но все равно, им еще работать. Пока это не то. В некоторых моментах у них юниорское катание. Посмотрим, получится у них успешным переход в «сеньоры». Летом им надо добавлять. Но по сравнению с осенью прогресс у них весной уже был значительный. И выглядит эта пара хорошо. - Российские танцы падают — или сделали шаг назад, чтобы потом с новой силой пойти вперед? - Второй вариант. Я даже так скажу — возможно, тот факт, что Россия потеряла одну квоту на чемпионатах мира, пойдет на пользу. Путевки только две, конкуренция возрастет. А конкуренция всегда двигала наш спорт вперед. http://rsport.ru/interview/20150328/818507531.html
Marika: piparkoogid пишет: Максим Ставиский: российские танцоры должны добиться железобетонной стабильности интересное интервью. Мне нравится как Максим делает расклады. Четко, конкретно по каждой паре, не скрывая плюсов, но и не замалчивая явные минусы - лишний вес у Ильиных, зажатость у Моньков, прямые колени Степановой. Не пытается ни перед кем заигрывать, но и не поливает грязью пару в угоду своим любимчикам. Некоторым псевдо-мэтрам поучиться бы у него))))
Marika: Полный состав команд на КЧМ: Танцы: Пары: Девушки: Мужчины: http://www.isuresults.com/events/fsevent00051616.htm Все-таки у ТАТовско-Бестемьяновской группировки конечно, не получилось продавить Степанову-Букина и основным номером едут ИЖ, но конечно, Моньков они с легкостью подвинули... Кто бы сомневался... СБ едут запасными... Астахова-Рогонов конечно, молодцы и мне нравятся очень. Но я все же думала, что запасными поедут рыжики...
Gela: Marika пишет: неее, Оль, не надо нам второй Вайцеховской Ну хотя бы по известности.))) Marika пишет: Это мы тут душу рвем, а Ксении норм все. Не думаю, что нее все нормально. Разумеется, что они хотят побеждать, но видимо натуру просто не переделаешь. Если человек - не Чемпион внутренне, он и не будет им. Marika пишет: Миша Ге - как всегда супер! Оказался лучшим инстаграмщиком из всех фигуристов)) Умудрился же собрать почти всех.))) Marika пишет: Моньков они с легкостью подвинули... Кто бы сомневался... СБ едут запасными... Вот интересно, почему? По результатам ЧЕ? Никогда не угадаешь... Впрочем эти соревнования - только денег подзаработать. Но все равно - показательно.
Murzya: Это показательно, показывает, что на МХ руководство не планирует хоть как-то обращать внимание и в дальнейшем... Хоть Ксения и Кирилл сами еще те ходячие "косяки", но всегда смущало безразличие к ним со стороны своего же руководства. Думаю и остались они на этот сезон по просьбе Федро, прикинувшей, что при нашем раскладе после известных событий прошлого межсезонья, дела у нас пойдут совсем плохо в танцах. В принципе глобальных провалов у МХ не было в этом сезоне, сравнивая с прошлым сезоном. При абсолютном игноре смогли взять серебро в Японии, стать первыми запасными на ФГП и 8 на Мире, не так и плохо. Учитывая, что вторая оценка у них местами неприлично низкая. Яркий пример проиграть более балла в компонентах на ЧМ в КТ СБ, которых мало, что сильно трясло весь КТ, так еще и падение. В общем Федро воспользовалась максимально удачными прокатами МХ в сезоне и спасибо вряд ли им скажет. По этой причине хочется поддержать ребят, архи сложно быть супер уверенным и классным на стартах, когда ты никому кроме тренера не нужен и вообще ты не местный во всех отношениях. Реально, как бедные родственники в наших танцах. Кстати если уж по рейтингу смотреть, то МХ выше всех из наших сейчас (кроме БС, они 8 в рейтинге). МХ - 14, СБ - 17, ИЖ - 34. МХ - 2 на ЧР, по факту запасными МХ должны быть, но видимо самый главный старт сезона - это ЧЕ!
Marika: Gela пишет: Ну хотя бы по известности.))) ааа, ну если только так)))) Gela пишет: Разумеется, что они хотят побеждать, но видимо натуру просто не переделаешь. это понятно, но ведь одного хотения мало. Gela пишет: Умудрился же собрать почти всех.))) да, он даже знаменитое оскар-селфи перещеголял))))) Gela пишет: Но все равно - показательно. как ни грустно, но это так((( Но в чем-то есть и вина самих ребят. У них все шансы в этом сезоне были заставить обратить на себя внимание, но ................. Murzya пишет: Это показательно, показывает, что на МХ руководство не планирует хоть как-то обращать внимание и в дальнейшем... как ни печально, но это так. Если вернутся Катя с Димой, федро никуда не денется - они ОЧ, как прежде - не обращать на них внимания уже не получится. А вот на единственную квоту на ЧМ Ксюша с Кириллом похоже смогут претендовать только в случае, если уж совсем без шансов будет СБ, ИЖ, СК, да и неизвестно как себя вчерашние юниоры ЯМ покажут...
Marika: Еще минутка позитива от Миши Ге))) http://www.youtube.com/watch?t=310&v=n8Ms1iAOCb4
Marika: У сборной России - серебро командного ЧМ. С одной стороны- классно, ведь у России раньше вообще не было медалей КЧМ, с другой - обидно, т.к проиграли американцам золото только путем грязной судейской игры и всего 1 балл. В любом случае, сезон завершен для российского фк хорошо. Для меня главный герой - Лиза. Она победила себя и всех! 12 побед на 14 стартах в одном сезоне - ни одна фигуристка в мире такого не делала! И таки есть аксель 3,5 и в короткой, и в произвольной программах на официальных соревнованиях. Америкашкам Вагнер и Голд остается только пускать злобные пузыри в прессе и радоваться печенюшкам от судей))
Marika: Елизавета Туктамышева: «После тройного акселя не было эйфории, понимала, что надо кататься дальше» 18 Апрель 2015 Чемпионка мира и Европы россиянка Елизавета Туктамышева на турнире World Team Trophyв Японии впервые в произвольной программе чисто исполнила прыжок тройной аксель, который в этом сезоне не прыгает ни одна спортсменка в мире. Более того, россиянка включила аксель в три с половиной оборота в короткую и произвольную программу. И если первая попытка в Токио не удалась, то с прыжком в произвольной программе Лиза справилась. Удачное выступление Лизы и Лены Радионовой в Токио принесло сборной страны второе место среди команд, участвующих в этом турнире. Впервые российские фигуристы стали обладателями серебряных наград на World Team Trophy. После турнира Елизавета Туктамышева ответила на вопросы спортивного журналиста Татьяны Фладе. Лиза, как вы оцениваете свой прокат произвольной программы на этом турнире? Оценивают очень хорошо. Было тяжело. Прокат получился один из самых тяжелых для меня в этом сезоне. Было не очень хорошее самочувствие перед стартом, поэтому очень рада такому окончанию сезона. Я сделала все, что запланировала. Не все получилось, но на данном этапе – это более чем хороший прокат. С чем связано плохое самочувствие? Это объясняется усталостью. Болела голова, да и вообще сил не осталось. Но это не сказалось на катании. Просто в конце сезона всегда тяжело выступать, тяжелее кататься, чем на предыдущих стартах. Даже не эмоционально, а физически, потому что организм уже устал. Тройной аксель в произвольной программе получился лучше, чем на разминке и тренировке. Что способствовало этому? Адреналин, небольшая злость, стремление, что этот прыжок нужно делать, и, конечно, холодная голова. Да, на разминке не получалось, но я знала ощущения, которые должны присутствовать, чтобы выполнить этот элемент. Очень много раз прокручивала прыжок в голове. Настойчиво пошла на него, резко скрутилась, что дало мне возможность сделать такой шикарный аксель. Даже самой понравилось! В произвольной программе вы исполнили тройной аксель в первый раз на соревнованиях. До этого пробовали его в короткой на чемпионате мира. Сравните свои ощущения. В произвольной программе я более адекватно воспринимала происходящее, приземлилась с акселя уверенно и понимала, что нужно дальше кататься. Не было эйфории. Хотя зал взорвался. Я это почувствовала. Но знала, что нельзя расслабляться, надо идти дальше работать. Мы катали произвольную программу с тройным акселем на тренировках, поэтому чем-то новым для меня это не стало, да и в короткой я делала каскад из двух тройных тулупов и лутц после акселя, так что понимала, что и в произвольную с этим прыжком выдержу. Содержание произвольной программы не сильно меняется по сравнению с короткой. Правда, прыжков больше, но в принципе те же элементы. Поэтому каких-то кардинальных изменений для меня не было. Разве что в эмоциональном плане, поскольку прыгать тройной аксель – это не лутц с ритбергером делать. Надеюсь, что в следующем сезоне аксель будет получаться у меня стабильнее. Главное делать его в нужный момент? Это точно. Вы ощутили себя уже чемпионкой мира? Честно говоря, даже не задумывалась об этом. Наверное, пока не чувствую. Да и не нужно этого мне. В том плане, что я не зацикливаюсь на титулах. Сейчас не хочется думать вообще ни о чем. Устала очень, мечтаю об отдыхе, но отпуска надо дождаться. Татьяна ФЛАДЕ, Токио Фото автора http://fsrussia.ru/intervyu/1014-elizaveta-tuktamysheva-posle-trojnogo-akselya-ne-bylo-ejforii-ponimala-chto-nado-katatsya-dalshe.html
Murzya: Marika пишет: У сборной России - серебро командного ЧМ. Особо не смотрела КЧМ, но так понимаю Лиза и Лена на фоне усталости и конца длинного насыщенного сезона (особенно, конечно, Лиза!) не дотянули нашу команду до 1 места малость. Остальные так средненько от катали, а местами плохонько.... Слова А. Смирнова, что серебро - это заслуга девочек, и говорят нам о том, что все всё понимают. Marika пишет: В любом случае, сезон завершен для российского фк хорошо. Хотя сам сезон оставил странные ощущения. К девочкам нет претензий. У пар странный финальный "финт" СК оставил неприятное впечатление, как и само отношение их команды к подготовке к сезоне. Пусть даже это 1000 раз постолимпийский сезон. Не помню кто точно, но одна из спорсменок (гимнастка кажется), когда-то сказала, когда ее спросили про то, что она плакала на первой ступени олимпийского пьедестала. Мол это от радости. Она ответила, что просто понимает, что сейчас она спустится с пьедестала и все... В спорте уже не важно, что она олимпийская чемпионка, с этого момента все начнется заново и снова нужно доказать, что ты лучшая и доказывать это на каждом старте. Хорошо, что Ксения и Федор призеры ОИ в Сочи, но это уже не важно с точки зрения нахождения их в спорте... Нужно доказывать свое превосходство. Увы совсем не вышло в этом сезоне. У парней тоже только ожидания... Сережа - молодец, конечно. Не мальчик уже, но смог провести свой, наверное, самый удачный сезон в карьере. Но перспективы не значительны, будем реалистами. Максим - никак, что прошлый сезон, что нынешний. Не увидела прогресса и прежде всего в умении настраиваться на старт. Если не научиться этому, ничего не выйдет хорошего. Юниоров посмотрим в следующем году, как адаптируются во взрослых. Танцы - печалька в целом. Потеряли квоту на ЧМ... Пока разборки только в своей "песочнице", до топов далеко... Опять все проморгали, хотя, как всем показали французы очередь в танцах уже не актуальна. Можно и за сезон из второго десятка на первое место пробиться. Наши же... Одни решили партнерами поменяться, другие (кто по 10 лет вместе катаются и были ЧМ по юниорам) никак глобально не сдвинутся с точки, хотя не первый сезон во взрослых, что СБ, что МХ... К БС не буду предъявлять претензий в отличии от Писеева. Что сделаешь, коли здоровья нет. В общем ожидаем под коверных интриг во имя попадания на 2 квоты в Бостон-2016. Боюсь только опять это будут бои местного значения, ничего не значащие для Мира. ВСЕХ С ОКОНЧАНИЕМ СЕЗОНА!!! ЖДЕМ ВЕСЕЛОГО МЕЖСЕЗОНЬЯ, КАК ОБЫЧНО
Gela: Marika пишет: Для меня главный герой - Лиза. Это точно. Одна единственная, кто герой. А с этим В любом случае, сезон завершен для российского фк хорошо. не соглашусь. Хорошо только у девочек. А в остальном везде - полный завал. Чему радоваться? В танцах умудрились потерять место, в парах ведущая пара струсила, а вторая в который раз не смогла доказать, что они могут быть лидерами и разочаровали окончательно. Про мальчиков вообще молчу, юная надежда скоро станет возрастной надеждой, но надеждой так и останется. Хорошо, что в этом сезоне я снизила градус боления, после выматывающего прошлого. Не стоит это все моих драгоценных нервов... Саша был прав.
Женя: Marika пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Для меня главный герой - Лиза. Она победила себя и всех! 12 побед на 14 стартах в одном сезоне - ни одна фигуристка в мире такого не делала! +1 000 000
Marika: Да, с самого начала КЧМ вся надежда была на девчонок и на то, что остальные - хотя бы откатают не хуже себя обычных... Увы, печалька. Хотя тут конечно, без судейской поддержки американской команды не обошлось, но наши сами дали поводы к себе придраться... Murzya пишет: Особо не смотрела КЧМ, но так понимаю Лиза и Лена на фоне усталости и конца длинного насыщенного сезона (особенно, конечно, Лиза!) не дотянули нашу команду до 1 места малость. к Лизе претензий нет. Она боец! Мальчикам бы поучиться у нее, особенно нашему "тонконастроенному" Максимчику. Она прыгнула 3 аксель в КП, упала. На тренировках этот прыжок никак не шел у нее, все понятно, усталость - и никто бы не осудил ее, если б она отказалась от трикселя в ПП. Но Лиза пошла на этот прыжок и сделала его самым чистейшим образом! Асада просто отдыхает в качестве исполнения! Вот это я понимаю - спортивная злость, умение собраться и настроить себя. И пусть потом у нее сил не хватило на риттбергер и она его бабочканула - это уже другой вопрос. Главное - она показала, что она боец. Отдать должное Ильиных - при всей моей к ней антипатии, но она громко сказала правду, когда Лиза зашла в КиК: "Спасибо тебе, что ты вытащила нашу команду". К Лене тоже особых претензий нет, но все же она еще ребенок и она устала, и это видно. Довольно чистенькое, но детское еще местами катание - хотя и была ошибка во вращении, когда Лена дала судьям повод придраться. Но в целом девочки справились - и с КЧМ, и с сезоном. Gela пишет: В любом случае, сезон завершен для российского фк хорошо. не соглашусь. я немного не точно сформулировала)))) Имела в виду, что на неплохой ноте сезон закончен в виде серебра КЧМ, а то от ЧМ неприятный такой осадок был - там одна Лиза порадовала (на КЧМ конечно тоже, но тут хотя бы не такой градус турнира был и уже понимали, что особых звезд с неба от наших ждать не стоит)... Остальные же... Да, довольно грустно. Если брать чисто по турниру КЧМ - то ИЖ сделали все, что от них требовалось - и в КТ и в ПТ сохранили свое 4 место. Вряд ли бы их кто-то пустил выше Пападакисов, американцев и канадцев. А если глобально - то да, они заставили обратить на себя внимание, и для новичков у них можно сказать, был хороший сезон - в первую очередь благодаря КТ, который был прямо как под Лену сделан. ПТ же показывал все их слабые стороны... Но вот что дальше - вопрос... В остальных танцевальных парах России тоже скорее больше вопросов, чем ответов... ЮКАСы. Все, пора им уходить, пора. Они так рвались реабилитироваться за провал на ЧМ и я думала, что может быть все-таки соберутся и выдадут прокат жизни. Увы. У меня во время их проката ПП даже мелькнула мысль - а не было ли смысла отправить на этот турнир более молодых и нахальных Астахову-Рогонова или Тарасову-Морозова? Уж хуже-то точно бы не было... Мальчики такие мальчики... На Ковтуна я уже и не надеюсь, если он тренера не поменяет. А Сережа да, молодец, собрался в ПП, это очень классный для него сезон - спасибо Этери, что показала нам Воронова таким, но все равно грустно видеть, как после ухода Плющенко и Ягудина так и не появилось у нас фигуристов мирового уровня. Ханю, Фернандес, Тен - в сравнении с нашими - это просто другая планета... А если Браун вдруг запрыгает четверные - то и он присоединится к "небожителям"...
Marika: Здесь можно проголосовать за Лизу. Своим феноменальным сезоном она заслужила))) http://top50.sobaka.ru/vote/sport/35848
полная версия страницы